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Alt 23.11.2007, 08:23   #1 (permalink)
 
Benutzerbild von Marc4Mac
 
Registriert seit: 10.04.2006
Beiträge: 521
Standard Das "Aus" für Kaminöfen?

Ich habe es schon befürchtet, das Umweltbundesamt plant eine Feinstaubemissionsgrenze für Kaminöfen.
Es gelten gewisse Ausnahmen wie Kochherde, Badeöfen, offene Kamine (was ja schon ein Witz an sich ist!), etc. Ab 2014 würde das u.U. das Aus für viele Kaminöfen bedeuten. Es sei denn der Kaminofen besitzt den "Blauen Umweltengel" oder ein Gutachten dafür dass die Emissionsgrenze eingehalten wird. Imho derzeit nur bei Pelletöfen vorhanden. Die Hersteller arbeiten schon an Feinstaubfiltern.
Leider ist es so dass viele Kaminofenbesitzer ihren Ofen falsch bedienen. Die Öfen sind zu groß dimensioniert und wenns dann zwangsläufig zu warm wird wird dem Ofen die Luft abgedreht. Oft wird auch zu feuchtes Holz verbrannt, oder das ein oder andere Möbelstück und Abfallholz vom Gartenzaun wandert durch den Kamin.
Ich hoffe mal dass ich durch mein Heizverhalten und trockenem Brennholz die Emissionsgrenze einhalte.
Ach ja, die Prüfung und Abnahme durch den Schornsteinfeger soll um die 100 Euro kosten. Ein Schelm wer böses denkt!

Weiss auch nicht warum mir wieder dieser Satz "Lizenz zum Gelddrucken" einfällt??
Naja, bis 2014 fliesst noch viel Wasser durch die Ems...
__________________
Gruß aus Rheine
Marcus
Marc4Mac ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 23.11.2007, 08:38   #2 (permalink)
bru
 
Beiträge: n/a
Böse AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

Tja... haste recht... ich habe auch gedacht, als ich dies im Fernsehen gehört habe und gleichzeitig einen bedächtigen Blick auf unseren Ofen warf, daß ich hier wohl mal aktiv werden müsste und mal sehen sollte, wie es denn um unseren Ofen 'bestellt' ist... >>schluck<<

"Die" lassen sich aber auch immer was neues einfallen... mannmannmann wenn das so weitergeht...

100 Euronen?? Ich schul um auf Schornsteinfeger und mach mich dann selbständig...
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Alt 23.11.2007, 10:10   #3 (permalink)
 
Benutzerbild von Xena
 
Registriert seit: 15.07.2007
Beiträge: 4.526
Standard AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

Ernsthaft...???

Die spinnen...das ist doch wieder Abzocke....wo wir gerade letztes Jahr erst einen OFen bekommen haben und der alleine das WOhnzimmer heizt....
Xena ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2007, 10:21   #4 (permalink)
 
Benutzerbild von philamia
 
Registriert seit: 21.03.2007
Ort: Deutschland / Niedersachen
Beiträge: 977
Standard AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

unser anvisierter kaminofen hat dieses umweltprädikat, allerdings auch seinen preis...
ob die öfen, die derzeit in den baumärkten stehen und die ein solches prädikat nicht haben, noch gekauft werden?

an einen pelletofen hatten wir anfangs auch gedacht, aber 1. ist das feuer ist nicht das, was es sein soll (finde ich), 2. klingt das "einwerfen" der pellets irgendwie mechanisch und zum 3. müssen die pellets ja auch erst mal hergestellt werden...

phila
__________________
ach du lieber gott, sagte gott und löste sich prompt in ein logikwölkchen auf.
philamia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2007, 10:27   #5 (permalink)
bru
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

Zitat:
Zitat von Xena Beitrag anzeigen
Ernsthaft...???

Die spinnen...das ist doch wieder Abzocke....wo wir gerade letztes Jahr erst einen OFen bekommen haben und der alleine das WOhnzimmer heizt....
Dito...

Oli, der heute Nachmittag alle Unterlagen seines Ofen 'zusammenkratzt' >rein prophilaktisch<...
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Alt 23.11.2007, 10:43   #6 (permalink)
 
Benutzerbild von Marc4Mac
 
Registriert seit: 10.04.2006
Beiträge: 521
Standard AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

Also, ich habe gerade gelesen dass entweder der "Blaue Umweltengel" oder das DINplus Siegel drauf sein soll.
Unser Kaminofen Hark-Alero (0815-Specksteinofen) für 800 Euro vom Baumarkt, hat dieses DINplus Siegel.

Wie es im Endeffekt jedoch geregelt wird entscheidet sich wohl erst 2008...
__________________
Gruß aus Rheine
Marcus
Marc4Mac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2007, 12:07   #7 (permalink)
 
Benutzerbild von Rhoener55
 
Registriert seit: 27.07.2006
Ort: Bayer. Rhön
Beiträge: 1.344
Standard AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

Hi all,

Das Eckpunktpapier zur Novellierung der (Durch-oder-Ausfürhrungsverordnung) zur BImschG (richtige Abkürzung??) habe ich schon seit Frühjahr. Steht schon einiges drin, IMO haben bei der Mitwirkung das Öl/Gas Lobby ganze Arbeit geleistet.

Kaminöfen bis 8kw sollen nicht betroffen sein (aber Betreiber müssen eine Belehrung erhalten). Für handwerklich hergestellte Öfen gibt's andere regeln. Kaminöfen Din+ sollen auch grundsätzlich OK sein. Maximale Feuchtigkeitsgehalt im Brennholz wird festgelegt und soll überprüfbar werden. Wichtig Änderungen wird der Meßpflicht von Kessel/Öfen die bisher nicht messpflichtig sind (ist klar mit Kosten verbunden), ab Kesselgröße 4kW soll Messpflichtig werden. Falls Grenzwerten nicht eingehalten werden besteht dann Nachrüstpflicht. Schonfristen sind eingeplant.

IMO ist der Knackpunkt (gerade für die Energiesparer) die jährliche Messung (Kosten 100-150) die u.U. schon 30-50% der Brennstoffkosten erreichen können.

Das aus für alle Kaminöfen wird's nicht geben, aber die Billigöfen wird auf keinen Fall einfach so die Grenzwerten einhalten können.

Ich hoffe aus baldiges erscheinen von einen 3,95 kW Pelletkessel mit 95% Wirkungsgrad, dann wird der HV Kessel verkauft!

SG,
Mark
Rhoener55 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2007, 14:30   #8 (permalink)
 
Benutzerbild von Xena
 
Registriert seit: 15.07.2007
Beiträge: 4.526
Standard AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

Also unser Ofen hat mit Installation so ca. 1700 Euro gekostet und gerade vor 2 Wochen wurden deshalb nochmal Trittstufen für den SChornsteinfeger auf dem Dach ergänzt für weitere SChlappe 1000 Euro....wehe wenn das Teil jetzt überholt ist...

Xena die gerade rechnet wieviel KErzen sie dann wieder verticken muß
Xena ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2007, 14:53   #9 (permalink)
 
Benutzerbild von Rhoener55
 
Registriert seit: 27.07.2006
Ort: Bayer. Rhön
Beiträge: 1.344
Standard AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

Hi Xena,

Zuerst, das ganze soll erst ab 2014 greifen (in gut 6 Jahren).Bis dahin werden wir halt sehen müssen wie die verschiedene Öfen eingestuft werden. Bei die von Dir genannten Preise gehe ich davon aus daß Du einen Kaminofen hast (kein Grundofen). Wenn Deine Kaminofen weniger als 8kW hat dann erstmal keinen Kopf machen da sowieso unter die Messgrenzen (aber natürlich umweltfreundlichst heizen). Natürlich nur sofern die jetztige Eckpunktpapier nicht 1:1 übernommen wird.

Wenn Neuanschaffungen geplant werden, dann erstmal informieren und besser in zukunftsfähigen Anlage investieren. Wenn schon im 2007 gekauft, dann hätte der Verkäufer/in im Ofenladen sowieso Themen wie DIN+ oder "Blaue Engel" Qualität (saubere Verbrennung usw.) bei einwandfreiem Beratung erwähnen müssen/sollen.

Die größten Probleme sehe ich in die Wiederholungsmessungen für Biomasse Kesselanlagen >14,9kW (bisher nur 1-malige Messung), Kaminöfen/Heizeinsätze ab 8kW sowie für die Biomasseanlagen die bisher von die Messpflicht befreit waren.

Erstmal eine warme Wohnung wünscht,
Mark

Geändert von Rhoener55 (23.11.2007 um 15:09 Uhr).
Rhoener55 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2007, 15:34   #10 (permalink)
 
Benutzerbild von Xena
 
Registriert seit: 15.07.2007
Beiträge: 4.526
Standard AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

Danke Mark..

aber da wo wir den OFen gekauft haben...gibts sowas wohl nicht wirklich....aber ich werde den SCHornsteinfeger fragen wenn er das nächste mal kommt...der muß es ja wohl wissen...sind in solchen Sachen halt absolut ahnungslos...
Xena ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2007, 15:36   #11 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von niwashi
 
Registriert seit: 06.05.2006
Ort: zuhause
Beiträge: 11.450
Standard AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

Zwiebeln, Bohnen und andere Blähungen erzeugende Lebensmittel werden ab 2009 mit einer Methangassteuer belegt ...

niwashi, noch andere Ideen hegt ...
__________________
Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 )
niwashi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2007, 15:38   #12 (permalink)
 
Benutzerbild von O.v.F.
 
Registriert seit: 28.07.2006
Ort: Frankenthal/Pfalz
Beiträge: 3.323
Standard AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

Zitat:
Zitat von niwashi Beitrag anzeigen
Zwiebeln, Bohnen und andere Blähungen erzeugende Lebensmittel werden ab 2009 mit einer Methangassteuer belegt ...

niwashi, noch andere Ideen hegt ...
Hallo niwi,

bitte abwarten, bis die Meßwerte und Berechnungen bei Kühen abgeschlossen sind

LG
Dieter, der von da ab keine Blähungenerzeugende Lebensmittel mehr ißt
__________________
Männer haben es schwer,

Frauen zu erklären,

daß Sonderangebote auch Geld kosten
O.v.F. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2007, 16:14   #13 (permalink)
 
Benutzerbild von Madonna
 
Registriert seit: 06.09.2007
Beiträge: 334
Standard AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

Zitat:
Zitat von niwashi Beitrag anzeigen
Zwiebeln, Bohnen und andere Blähungen erzeugende Lebensmittel werden ab 2009 mit einer Methangassteuer belegt ...

niwashi, noch andere Ideen hegt ...
...ich hoffe das eine gewisse Anzahl Pupse frei ist, sonst ist es auch wieder unfair
Oder es gibt dann ein Meßgerät, damit exakt der Gaswert ermittelt und abgerechnet werden kann
Madonna, die versucht noch gut dabei weg zu kommen...
Madonna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2007, 17:40   #14 (permalink)
 
Benutzerbild von Anitachen
 
Registriert seit: 27.05.2007
Ort: D, Brandenburg, LOS
Beiträge: 1.947
Standard AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

Jetzt mal für mich (und evtl. auch andere?) zum besseren Verständnis:

Mit Kaminofen ist eine Heizungsanlage gemeint die mit Kohle oder Holz gefeuert wird!?

Mit Kamin ist das gemeint was mancherorts auch als Schornstein oder Esse bezeichnet wird!?

Bei Kamin denke ich immer an sowas hier




Mein Kachelofen ist, lt. Auskunft der Vorbesitzer meiner Hütte, in den 50er Jahren gesetzt worden. Damals kannte man das Wort Feinstaubemission noch garnicht.



Gruß Anita
__________________
Anitachen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2007, 17:55   #15 (permalink)
 
Benutzerbild von Xena
 
Registriert seit: 15.07.2007
Beiträge: 4.526
Standard AW: Das "Aus" für Kaminöfen?

Wir reden hier doch von Feinstaub.....nicht das die in Zukunft auch noch den Staub mit dazuzählen den ich beim Feilen der NAgelmodellage erzeuge...und ich kann euch sagen ...ich habe gerade wieder eine Menge erzeugt...sieht aus wie wenn ich mit Mehl gesaut hätte....

Ob ich dann auch noch Strafsteuern zahlen muß....ich glaube irgendwann kriegen wir wieder eine Fenstersteuer......
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