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Thema: "Terra Preta"

  1. #51
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Freut mich, dass ich jetzt nicht mehr so alleine bin.

    Ist es wirklich Schimmel oder Teilchen einer weißen Kahmschicht wie sie auf sauren Gurken entstehen kann.

    Schau mal, hier ist auch die Rede darüber.

    Kannst du ein Foto machen?

    http://www.chefkoch.de/forum/2,15,53...ilchsauer.html

    Ich bin ja in der Stadt groß geworden und nur in den Ernteferien aufs Land gefahren. Da roch es manchmal nach ausgelaufener Silage. Den Geruch habe ich jedenfalls etwas heftiger in Erinnerung.

    Hauptsache der Eimerinhalt riecht angenehm.

    Nur nicht ungeduldig werden.

    Ich habe ja inzwischen mindestens 3 Eimer auf den Kompost getan. Und ich staune immer wieder, wie schnell sich der zersetzt.

    Mit der abgelassenen Flüssigkeit gieße ich (verdünnt natürlich) regelmäßig meine Pflanzen. Auch da ist meine Eindruck, dass die Pflanzen schöner, größer und kräftiger sind, z.B. meine Tomaten.

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  2. #52
    Avatar von Ing_Cent
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    AW: "Terra Preta"
    Guten Morgen Lieschen,

    ja du hast Recht, es ist kein Schimmel sondern Kahm...

    So sah es auch auf Omas Salzgurken aus
    Ich habs wohl einfach vergessen.
    Dann werde ich heute abend meine Tommis mit dem verdünnten Sud gießen.
    Reicht eine Verdünnung 1:10?

    LG
    Ingrid

  3. #53
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Ich verdünne stärker für kleine Pflanzen. Genau messe ich es aber nicht ab. 1 Schnapsglas auf eine 2-l-Kanne. Dafür dann bei fast jedem Gießen.

    Yucca, Fischschwanzpalme, Rhododendron, Pfirsich- und Gummibaum bekommen den Sud höher dosiert. Auch schon mal 1 : 10. Dann aber nur eine kleine Menge.

    Ich mach das wirklich nicht mit der Apothekerwaage oder einem Meßbecher. Einfach so nach Gefühl und Laune.

  4. #54
    LIV
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    AW: "Terra Preta"
    Hallo,

    grad kam ein schöner Film auf Phönix, er wird Dienstag Nacht nochmal ausgestrahlt. Ich habe ihn aufgenommen.

    http://www.phoenix.de/content/phoeni...tum=2013-10-12

    @Lieschen
    viele Grüße aus Potsdam!

    LG,
    LIV

  5. #55
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Gruß zurück, LIV, und Danke für den Hinweis!

    15.10.2013 um 3.00 Uhr - hoffentlich macht der Recorder nicht schlapp.
    Habe mir Buch "Terra Preta - Die schwarze Revolution aus dem Regenwald" gekauft.

    Liest sich gut und ist informativ.

  6. #56
    Avatar von -neugier-
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    Daumen hoch AW: "Terra Preta"

    Ich bewundere dich, Lieschen, dass du das so konsequent durchziehst.

  7. #57
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Danke, danke, Kathi.

    Mußt erst einmal mein Eimerchen sehen.

    Und Winterpause hin oder her, meine Fischschwanzpalme, den Paprikaüberwinterern und den Yuccas bekommt der Sud aus dem Eimer sehr gut.

    Kann ich wirklich nur jedem Pflanzenfreund empfehlen.

  8. #58
    Avatar von -neugier-
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    AW: "Terra Preta"

    Zeigst du mir mal dein Eimerchen?

    Meine Fischschwanzpalme ist mir vor Jahren eingegangen.

    Gute Nacht, Lieschen.

  9. #59

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    AW: "Terra Preta"
    meine phoenix roebelenii auch

  10. #60
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Meine habe ich jetzt ungefähr 15 Jahre. Als ich das Dingelchen kaufte, meinte die Verkäuferin: Ach, die wird bestimmt noch. Das Herz lebt noch.

    Das Pälmchen hatte 2 Blätterchen und war ca. 30 cm hoch.

    Inzwischen muß ich sie regelmäßig beschneiden. Nur manchmal bekommt sie braune Blattränder.

    Klar, zeig ich dir doch gerne.

    Jetzt geh ich aber auch erst einmal schlafen.

    Gut's Nächtle!

  11. #61
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    So, hier nun die Bilder:

    "Terra Preta"-dsc_7611_bokashi-eimer.jpg
    Der Eimer

    "Terra Preta"-dsc_7609_sud_4_tage.jpg
    ca. 100 ml Sud nach 5 Tagen

    "Terra Preta"-dsc_7612_5_tage.jpg
    5 Tage alter Bokashi mit Kahmhaut

    "Terra Preta"-dsc_7607_kuchenabfall_gesammelt.jpg
    Küchenabfall gesammelt

    "Terra Preta"-dsc_7616_frisch_gefullt.jpg
    eingefüllt, angedrückt, mit Zeolith und Biokohle bestreut und mit EMs besprüht

    "Terra Preta"-dsc_7613_ems_machen_dicke_backen.jpg
    Sieht man den dicken Deckel? Die EMs leben.

    "Terra Preta"-dsc_7615_entlastet.jpg
    kurz mal den kleinen Deckel gelüftet, frischen Rübensirup rein und schnell wieder verschließen

    Noch ein-, zweimal kommt in diesen Eimer Abfall. Dann ruht er ca. 14 Tage und kommt anschließend auf meinen Kompost oder wenn der Boden noch offen ist, werde ich ihn gleich in mein neues Beet einarbeiten.

  12. #62
    Avatar von -neugier-
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    Daumen hoch AW: "Terra Preta"

    Jetzt fehlt mir der Daumen hoch Smilie , Lieschen.
    (Habe ich das geträumt? Ich meine, hier so´n Daumen gesehen zu haben. )

    Ganz toll!!! Bin begeistert! Danke für die Demonstration per Fotos.

    Schmeißt du auch Zitrusfrüchte dazu? Oder sind es alles ungespritzte?

  13. #63
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Danke, Kathi, für das symbolische Daumenhochsmilie.

    Meine Pflanzen lieben diesen Sud. Die einen in 1 : 10 Verdünnung (Yucca, Palmen) und andere (Porzellanblume z.B.) 1 : 100

    In den Eimer kommt alles rein - gekocht, roh, gespritzt und ungespritzt.

    In diesem Fall sind es ungespritzte. Die Reste der Früchte, die ich für die Marmeladen benötigt habe.

  14. #64
    Avatar von flour Bubbel
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    AW: "Terra Preta"
    Ich muss zu allererst mal sagen : Respekt - das macht Mut!
    Eure Berichte sind klasse!!!
    Verfolge seit mehreren Monaten Berichte, Unistudien etc. und finde auch immer wieder Interessantes, aber zum "Selbstansetzen" hatt eich bislang noch nicht den rechten Mumm.
    (auch die Sache mit der Trockentoilette/ Urinzusätzen und Fischresten etc. sind bestimmt lohnend auf lange Sicht) Kohleasche kommt bei mir auch schon lang mit in den Komposter. Wollte jetzt erst mal mit dem Zusatz von Gesteinsmehlen experimentieren.
    Meine Fragezur Geruchsentwicklung: Lässt sich das denn im Stadtgarten halbwegs Geruchsneutral realisieren?
    Wenn ich schon beim Ausbringen der Jauche ein schlechtes Gewissen bekomme, dann ist das wohl nix für meine Nachbarn und somit nichts für mich?
    Die Gemüsegärkisten und Behälter kenne ich noch von meinen Eltern. Da hieß die "Restesuppe" einfach "Schweineeimer".
    Ich bleib auf jeden Fall am Ball! Mein Iteresse ist groß, mein Garten sehr klein....

  15. #65
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Bokashi riecht, wenn es richtig angesetzt und reif ist, so zwischen Sauerkraut und sauren Gurken.

    Der Sud riecht streng, aber nicht wie Jauche. Wie Brennnesseljauche stinkt, kennt bestimmt jeder Kleingärtner. Zwischen dem Gestank und dem Geruch des reifen Bokashi liegen Geruchswelten. Da es sich aber immer nur um Kleinstmengen handelt, die mindestens 1 : 10 verdünnt, ausgebracht werden, entsteht kaum bis gar keine Geruchsbelästigung. Meine Fischschwanzpalme steht im Wohnzimmer. Und glaub mir, in meinem Wohnzimmer darf es nicht stinken.

    Wenn meine Gartennachbarn ihre Grube leeren lassen, stinkt es penetrant. Weder der Bokashi noch die festen Bestandteile des Trockenklos riechen auch nur annähernd so. Ich bin da sehr geruchsempfindlich.

    Überhaupt ist das Trockenklo in puncto Geruch phänomenal. Ich habe es vorher nicht glauben wollen und dachte immer, dass die Händler ja was verkaufen wollen. Aber es stimmt - absolut geruchsfrei.

    Der Urin sollte im Sommer nicht lange stehen. Dann riecht aber, glaube ich, so ziemlich alles bei 30 Grad.

    Bokashi und die festen Teile aus dem Trockenklo treffen sich aber erst im Kompost.

  16. #66
    Avatar von protour
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    AW: "Terra Preta"
    Hallo Lieschen M,

    ich habe das ganze Thema mit dem Bokashi schon lange verfolgt. Leider sind die Kosten für die Grundsubstanzen die es zu kaufen gibt doch recht hoch.
    Da sind deine Erfolge mit anderen günstigeren Zutaten doch sehr verlockend das selber mal auszuprobieren.

    Da ich mir den Bokashi - Eimer selber bauen werde und wir selber Brot mit eigenem Sauerteig Backen habe ich ja schon einen kleine teil der Grundzutaten zu Hause.

    Was brauche ich noch?
    +Bentonit oder vergleichbares
    +Gesteinsmehl oder Asche

    Was nimmst Du? Und wie schichtest Du die Zutaten? Löst Du den Sauerteig auf oder nur wird ein Teil auf die Abfälle verteilt?

    Ich hoffe Du kannst mir weiter helfen. Mache dann bei meinem Versuch auch Fotos und eine Anleitung zum selber Bauen

  17. #67
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Finde ich super, dass du dich dafür interessierst.

    Die teuerste Zutat ist die Biokohle. Dafür gibt es auch nicht viele Lieferanten. Ich such dir gern die Adresse raus und schick sie dir als PN (aber bitte nicht mehr heute.)

    Getestet habe ich Zeolith, Betonit, Vulkanasche und Mischungen von Urgesteinsmehlen. Inzwischen nehme ich Zeolith aus der Teichabteilung im Baumarkt oder Betonit. Ich glaube, der Unterschied ist nicht gravierend.

    Schalen von z.B. Apfelsinen oder Gemüseabfälle zerkleinere ich, damit möglichst wenig Sauerstoff zwischen die einzelnen Bestandteile gelangen kann. Tagsüber sammel ich die Abfälle und abends kommen sie dann in den Eimer, werden angedrückt, mit Zeolith und einer sehr dünnen Schicht (1 geh. Eßl.) Pflanzkohle bestreut und mit den EMs besprüht.

    Davon habe ich mir mal vor langer Zeit eine Flasche voll gegönnt. Es wird zwar immer geschrieben, dass man ständig neue Urlösung kaufen oder sich eine komplizierte und gleichfalls teure Anlage hinstellen soll, weil eine Weiterbelebung nicht möglich sei. Das halte ich für Unfug. Auf meinen Bildern kannst du sehen, dass die Urtierchen noch leben und aktiv sind. Diesen Behälter pflege ich schon seit über einem Jahr.

    Eine Hälfte gieße ich ab und fülle mit Wasser auf. So alle paar Tage kommt ein Schwups Rübensirup rein. Den habe ich mir vor vielen Jahren beim Discounter gekauft . Die halbe Flasche stand noch rum und reicht jetzt schon über ein Jahr und wird noch eine Weile reichen..

    Anfangs habe ich auch meinen restlichen Sauerteig drüber gekleckert oder verfallene Trockenhefe über die Abfälle im Eimer gestreut. Funktionierte bestens. Inzwischen habe ich keinen Sauerteig mehr, weil ich keine Zeit fürs Brotbacken hatte.

    Wichtig ist bei deinem Bokashi-Eimer, dass er luftdicht verschließt und dass der Sud abgelassen werden kann.

    Mit der Zeit wirst du ein Gefühl dafür bekommen, was gut ist, und was weniger gut.

    Viel Erfolg!

  18. #68
    Avatar von protour
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    AW: "Terra Preta"
    Hallo Lieschen,

    danke für deine sehr schnelle Antwort.
    Die Adresse für die Biokohle must Du heute nicht mehr raussuchen, da schaue ich selber mal.
    Brauche ich wirklich die EMs oder tuts auch der verdünnte Sauerteig mit einem schwup Rübensirup?

  19. #69
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Versuch es.

    Hinterher sind wir schlauer.

    Auf der Alm haben früher Frauen die verschwitzten Hemden ihrer Männer durch den Käseansatz gezogen - und es wurde Käse.

    Wichtig ist, dass die Mikroorganismen aktiv werden, die das ganze säuern. Es soll ja uns nicht schmecken wie z.B. beim Bier.

  20. #70
    Avatar von protour
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    AW: "Terra Preta"
    Ich werde es mit Sauerteig und Rübensirup probieren.

    Jetzt muss ich mir noch meinen Bokashi Eimer bauen

    und dann kann es losgehen.
    Welche Abfälle kommen in deinen Eimer? (!!auch rohe Kartoffel- und Zitrusfrucht Schalen)

    Biokohle???= Holzkohle (die aus einem Meiler stammt)

  21. #71
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Vielleicht solltest du dir zu Beginn doch ein Fläschen EMs gönnen.

    Pflanzenkohle ist nicht die Kohle, die wir zum Grillen benutzen. Die hier verwendete Pflanzenkohle wird im Pyrolyseverfahren aus pflanzlichen Abfällen gewonnen.

    Mehr Informationen über Pflanzkohle und das Terra-Boga-Projekt erhältst du hier:


    http://www.terraboga.de/medien/wanderausstellung/

  22. #72

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    AW: "Terra Preta"
    hallo Lieschen und Martin,

    ich beschäftige mich auch mit Fermentation, Bokashi etc., seit dem letzten Sommer und hab mir 2 große Bokashi- Eimer gebaut, die ganz gut funktionieren. Es muss jetzt aber noch ein dritter her, damit ich die 2 vorhandenen, wenn voll, auch noch gären lassen kann, bis ich den Inhalt einbuddel.

    Die Adresse für die Pflanzenkohle interessiert mich auch - ich hab bisher Grillkohle genommen und sie kleingeklopft, was aber ziemlich anstrengend und staubig ist. fertig gemahlene wäre mir lieber.

    Die EMs hab ich am Anfang einmal fertig gekauft und produziere sie seither selber, ohne Probleme. Ich kann mir nicht gut vorstellen, diese Mischung selber herzustellen aus Sauerteig oder Hefe. Das wird ja nur ein Anteil der Originalmischung sein. Aber probier es, mehr als danebengehen kanns ja nicht.

    Lieschen, hast du eine Idee, wie man das EM blond selber machen kann? Ich bräuchte es für den Badewannenputz, da ist mir das normale zu dunkel und sieht nicht sehr appetitlich aus. Ich habs schon mit Traubenzucker statt mit Melasse gemacht, hat aber nicht so gut funktioniert, was die Reinigungswirkung betrifft.

    LG
    Ursel

  23. #73
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Ja, das Zerkleinern von Grillkohle stelle ich mir auch sehr aufwändig und staubig vor.

    Meine Pflanzenkohle habe ich bisher bei pflanzenkohle-jaeger gekauft. vorne www. ran und hinten de. Die grobe Pflanzenkohle ist m.E. für Bokashi, die gemahlene für was anderes - wäre mir jedenfalls schon wieder zu fein vermahlen und zu staubig.

    Sehe gerade, die Preise wurden gesenkt. Werde ich mir auch mal gleich 4 Eimerchen bestellen. Ich hatte auch meinen Kompost im vergangenen Jahr damit angereichert.

    Versuche, EM blond herzustellen, habe ich noch nicht gemacht, weil ich mit Dampf im Haus reinige und da ansonsten nur meinen selbstgebrauten Reiniger benutze.

    1 fingerhut voll Frosch-Geschirrspüler
    1 fl. TL Zitronensäurepulver
    auffüllen auf 1 l Wasser

    Das aufgesprüht, reinigt alles, was der Dampf nicht schafft.

    Will ich es wirklich mal als Scheuerpulver benutzen, kommt noch Salz dazu.

  24. #74

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    AW: "Terra Preta"
    danke für das Reiniger- Rezept - werde ich auch mal ausprobieren. Man kann sicher auch ein wenig Soda reintun, das löst Fett noch besser.

    Die Pflanzenkohle hab ich auch nachgeschaut. Ich finds trotz Preissenkung noch reichlich teuer. Wenn ich einen Hersteller in dieser Gegend fände, würde ichs dort mal probieren, dann fallen wenigstens die Portokosten weg und ich könnte ggf. mit dem anhänger abholen.. Vielleicht weiss der örtliche Energieversorger was....

    LG
    Ursel

  25. #75
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Es gibt noch nicht so viele Pyrolyse-Anlagen habe ich mir sagen lassen. Und weil die selber sehr teuer sind, ist das Ergebnis eben auch nicht so ganz preiswert.

    Im Herbst, als ich an der Führung im Berliner Botanischen Garten teilgenommen habe, wurde dort erzählt, dass sie für das Forschungsprojekt "Terra Boga" eine Pyrolyseanlage bekämen. Da ihr eigener Bedarf an Pflanzenkohle aber sehr hoch sei, würde nichts verkauft werden können.

    Fand ich ja sehr schade. Und auf ihrer Seite ist auch nichts dazu zu finden. Lediglich in einer Fachzeitschrift( http://www.baufachinformation.de/zei.../2013109015194 ) des Fraunhoferinstitutes wird erwähnt, dass im September 2013 in Berliner Botanischen Garten eine Pyrolyse-Anlage in Betrieb geht. Ein wenig mager für ein Forschungsprojekt, was da bekannt gegeben wird.

  26. #76
    Avatar von tihei
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    AW: "Terra Preta"
    "Pflanzenkohle" gibt's im Supermarkt, sobald die Grillsaison wieder anfängt. Man hat inzwischen sogar die Wahl zwischen Tropenholz und Buchenholz - alles was das Herz begehrt... nur mit dem Auto drüberfahren muss man selbst.

  27. #77

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    AW: "Terra Preta"
    aha, keine schlechte Idee! Probiern wirs mal, ich hab noch nen Sack im Keller...

    LG
    Ursel

  28. #78
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Wielange fährst du mit dem Auto über die Kohle, bis sie Grieß ist?

    Oder schiebst du dein Auto?

    Nee, wär mir zu teuer. Erst kaufe ich das Biozeugs aus Edelhölzern und dann fahre ich noch mit dem Auto drüber?

  29. #79

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    AW: "Terra Preta"
    ich hab nen großen Sack für 3 € vom letzten Jahr - sicher kein Edelholz, aber preiswerter als die pyrolytisch gewonnene.

    Dann auf einem glatten Untergrund dicke Folie - Kohle - Folie und dann Auto drüber gefahren. Das müßte gehen.

    LG
    Ursel

  30. #80
    Avatar von Timberlander
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    AW: "Terra Preta"
    Kohle zerkleinern ist eigentlich ganz einfach - vorausgesetzt, ein Schredder ist verfügbar.

    Gibt da zwei Methoden:

    1. Sack um den Auswurf binden, Kohle trocken durchjagen.
    Ganz blöde Idee, macht man nur einmal.

    2. Kohle unter normales Schreddergut mischen, schreddern und noch einmal durchlaufen lassen. Notfalls noch ein dritter Durchgang, dann ist alles zerkrümelt. Ab auf den Kompost.

    Ben

  31. #81

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    AW: "Terra Preta"
    auch gut - vorausgesetzt, man braucht die Kohle gleich für den Kompost.

    Ich hätte sie aber gern für meinen Bokashi in der Tonne, dh. ohne Holz, da bleibt dann nur Variante 1...., bzw. das Auto.
    LG
    Ursel

  32. #82
    Avatar von Timberlander
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    AW: "Terra Preta"
    In dem Fall ist Variante 1 wirklich das Beste. Übrig bleibt nur Staubasche.

    Allerdings siehst Du danach aus wie die Jungs aus dem Pott nach getaner Arbeit.

    Lohnt sich nur bei größerer Menge. Dann aber richtig.

  33. #83

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    AW: "Terra Preta"
    hab in diesem Fall "leider" nur einen großen Häcksler, der zwar ordentlich Durchsatz macht, aber dafür eine sehr große Öffnung nach unten hat, die ich mit deinem Sack garnicht dicht kriegen kann -schade...

    Dann bin nicht nur ich, sondern auch der umliegende Garten schwarz.

    LG
    Ursel

  34. #84
    Avatar von Lieschen M
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    AW: "Terra Preta"
    Warum diese Pflanzenkohle so teuer ist, frage ich mich allerdings auch. Es kann nicht die Pyrolyse sein, die das Zeugs so verteuert. Der Ofen wird ja nicht extra dafür angeschmissen, dass das Holz nur wegen der Kohle gekocht wird. Das ist doch nur das Abfallprodukt.

    Ich hatte schon mal überlegt, mir so einen Holzkocher selber zu bauen. Anleitungen dazu findet man im Internet, u.a. bei "Kiezwander in SO 36", die sogar Seminare dazu im vergangenen Jahr abgehalten haben.


    2. Teil Holzvergaser: Was sind Holz- bzw. Mikrovergaser und wie läßt sich damit Holzkohle herstellen?
    Wir bauen aus Blechdosen Holzvergaser und befüllen diese mit Holz. (siehe unten)
    Im Anschluß kochen wir Kaffee und Tee auf unseren Holzvergasern und stellen nebenbei Holzkohle her.
    Wenn wir uns nicht verquatschen retten wir die Holzkohle in dem wir die Glut löschen.
    http://www.transitiontown-friedrichs.../so36/node/580

    Letztendlich ist mir das dann aber auch wieder zu auwändig. Ich würde auch immer die Zeit "verquatschen", d.h. den richtigen Zeitpunkt verpassen.

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