Brunnenbohren in Berlin

Johgli · 24.04.2007, 17:14

Hallo erstmal an alle, bin neu hier im Forum.

Nun zu meiner Frage, ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Ich habe in Berlin ein Grundstück ca. 400m² mit vielen Beeten und Rasen. Da bei dem derzeitigen Wetter und bei den heißen Sommern die Menge an Brauchwasser noch zunehmen wird, bin ich am überlegen mir einen Brunnen bohren zu lassen. Versuche nun schon seit einiger Zeit im Internet genaueres rauszufinden, wie zum Beispiel die Rechtslage in Berlin ist. Ist ein Brunnen Genehmigungspflichtig, fallen noch weitere Kosten für das geförderte Wasser an und was ist sonst noch zu beachten?
Ich habe leider auch noch nicht auf die Tiefe des Grundwasserspiegels herausfinden können, die näheren Nachbarn haben keinen Brunnen, wo bekomme ich die Tiefe am besten raus?

Vielen Dank schonmal für eure Antworten!

Chinni · 25.04.2007, 16:11

hallo johgli,

ich bin ganz in deiner näche auch gerade am thema "brunnen" dran, da ich aber schon in brandenburg wohne, kann ich dir die genaue rechtslage in berlin leider nicht sagen, aber:

die tiefe des örtlichen grundwasserspiegels kannst du ebenso wie die evtl nötigen genehmigungen, vorschriften usw.. beim örtlichen wasserverband erfahren, in deinem fall die berliner wasserbetriebe. bitte klick mich.

gruß

anja

toffifee · 26.04.2007, 11:31

Hallo zusammen,

ich bin auch aus Berlin und habe nur einen kleinen Garten (seit Anfang des Jahres). In dem Zusammenhang habe ich mich bereits schlau gemacht und war auch schon bei den Berliner Wasserbetrieben.

Hier mein erfragtes Wissen zu dem Thema:
Der Brunnen ausschließlich zur Gartenbewässerung ist nicht genehmigungspflichtig, muss aber angezeigt (also gemeldet) werden. Und zwar nicht bei den Wasserbetrieben sondern bei der "Senatsverwaltung für Stadtentwicklung" Referat VIII. Dort wird eine wasserrechtliche Befreiung erteilt oder versagt. Was auch immer das im Einzelnen bedeutet. Die Wasserbetriebe haben das laienverständlich für mich so ausgedrückt:
Der Brunnen muss nicht genehmigt werden. Beim Melden (Anzeigen) des Brunnens wird die wasserrechtliche Befreiung erteilt. Die ist wichtig, weil man sonst eigentlich "Grundwasserentnahmeentgeld" zahlen müsste. Das müssen private Gärtner in der Regel eben nicht. Wenn man diese Befreiung nicht einholt, fördert man quasi "schwarz" Wasser, umgeht die Gebühren und muss bei einer Anzeige mit einer Geldbuße rechnen.

Den Grundwasserspiegel kann man auch dort erfragen. Laut Webseite der Senatsverwaltung ist folgende Dame zuständig:

Baumaßnahmen im Grundwasser
Grundwasserförderung (Erlaubnisverfahren für Brunnen)
Grundwasserschutz
Wasserschutzgebiete (Genehmigungs- und Befreiungsverfahren)
Frau Hähnel Tel. 030 9025-2058
Korrektur:
Habe eben dort nochmal angerufen, weil ich das Thema jetzt für mich auch nochmal anschieben wollte und folgendes erfahren:
Frau Hähnel hat mich für Fragen rund um den Brunnenbau an Herrn Siegel Tel 9025-2013 und für die Auskunft bzg. Grundwasserstand an Herrn Schneemann Tel. 9025-2035 verwiesen.

Ansonsten mal durch die Seiten der Senatverwaltung wühlen:
Home/ Senatsverwaltung für Stadtentwicklung Berlin

Hoffe, das hilft Dir erstmal weiter.

ciao, claudia

Johgli · 27.04.2007, 14:36

So ich habe heute auch mal bei Herrn Siegel angerufen und er sagte mir, dass man in Lichtenrade 20-30m Tief bohren muss, und das man bei solch einer Tiefe das genehmigen lassen muss - kosten 127€.
Die Genehmigung kann wohl ziemlich lange dauern, es fallen dann aber keine weiteren kosten mehr an solange man nicht mehr als 6000m³ verbraucht, was schwer werden wird, wenn ich meinen Garten nicht zum Sumpf umwandeln will.

Könnt ihr mir denn einen guten Brunnenbohrer empfehlen in Berlin oder Umgebung.
Ich habe jetzt mal für den gesamten Vorgang 2000€ geplant ist das realistisch?

Danke schonmal für weitere Informationen

Wasserpanscher · 28.04.2007, 15:51

Also 20 bis 30 Meter klingt sehr utopisch. Ich weiß von einem Brunnen aus Zehlendorf, dass da das Wasser 4,5 Meter unter Gel#ndeoberkante liegt.

Die optimale Auskunft kriegst Du von der Grundwasser-Meßstelle. Die sagen Dir auch, in welchen Tiefen was für Gesteine herumliegen.

toffifee · 02.05.2007, 09:52

Hallöchen,

also 20-30m halte ich eher für den Wert "über normal Null". Das war jedenfalls die erste Auskunft von dem Herrn Schneemann bei der Landesgeologie. Danach hat er dann nachgesehen, wie hoch "mein" Ort liegt und daraus errechnet sich dann die tatsächliche Bohrtiefe.

Beispiel: Grundwasserspiegel Treptow 32 m über N.N.
Höhenlage Treptow 35 m über N.N.

daraus ergibt sich, dass das Grundwasser auf ca. 3 m unter der Geländeoberkante zu finden ist.

ciao, claudia

FirstShot · 02.05.2007, 16:09

Hallo,

wie kann ich denn rauskriegen in welcher Höhe über NN ich liege? Angeblich soll das Grundwasser bei mir bei 26 m über NN liegen.

Gruß

O.v.F. · 02.05.2007, 16:15

Zitat:

Zitat von FirstShot

Hallo,

wie kann ich denn rauskriegen in welcher Höhe über NN ich liege? Angeblich soll das Grundwasser bei mir bei 26 m über NN liegen.

Gruß

Hallo FirstShot,

gehe in die Gemeind/Stadtverwaltung, und da wirst Du mit Sicherheit alles erfahren

LG
Dieter

Gartenneuling14 · 02.05.2007, 19:15

Hallo Gartenfreunde,

ich bin neu hier und würde gerne von wissen, ob sich sein Vorhaben, sich einen Brunnen bohren zu lassen, in die Tat umgesetzt hat.
Ich habe einen kleinen Garten in Berlin-Zehlendorf und spiele auch mit dem Gedanken mir einen Brunnen bohren zu lassen. Letztes Jahr verbrauchte ich unglaubliche 16m³ Gartenwasser, abgesehen von einigen Regentonnen, die zusätzlich noch geleert wurden.

Mit freundlichen Grüßen

Gartenneuling14

Johgli · 02.05.2007, 22:54

So ihr habt ja noch fleißig geantwortet.
Toffifee: Also du hattest ja geschrieben, dass dir die Frau die Auskunft gegeben hatte, dass man den Brunnenbau nur anzeigen muss, ist das nun abhängig von der Tiefe oder warum erzählt mir der andere Herr was ganz anderes? Oder sagt er mir das mit der Tiefe nur weil ich dann was bezahlen muss, mir kommt das doch etwas komisch vor.
Ein Nachbar sagte mir das die Handpumpen, die es früher noch häufiger gab eine Grundwassertiefe von max 7m haben. Bei mir stehen davon welche in ca. 500m Entfernung. ich kann mir nicht vorstellen, dass bei ebener Fläche das Grundwasser 15m abfällt.

Ich bin jetzt am überlegen wie ich das am besten rausfinde.
Vielen Dank schonmal für eure weitere Hilfe

Gartenneuling2802 · 12.05.2007, 15:12

Hallo an alle Brunnen..... bauer sucher finder ....

Hier ein Link wo Ihr euch über die Berliner Grundwasserverhältnisse informiren könnt.
Die Karte mit den Flurabstand = Brunnentiefe ist dort auch zu finden.

Gruß Gartenneuling 2802

Gartenneuling2802 · 12.05.2007, 19:37

Hallo Berunnenbohrer u.s.w.

Ich hab noch was Gefunden Berliner Wassergesetz http://www.berlin.de/sen/umwelt/wass...ht/pdf/bwg.pdf .
Und die Karte vom Flurabstand ist gleich der Mindestbrunnentiefe
Ausgaben: 02.07 Flurabstand des Grundwassers .

Gartenneulin2802

Gartenneuling2802 · 12.05.2007, 20:03

Hallo Berunnenbohrer u.s.w.

Nachtrag neues Wasserrecht von 2005; § 36 ist gut.
http://www.berlin.de/sen/umwelt/wass...df/bwg2005.pdf

Johgli · 13.05.2007, 11:15

Also wenn ich das Wassergesetz jetzt richtig verstehe ist das scheinbar willkürlich.
Ansich muss man es nur anzeigen mit Lageplan etc. und wenn innerhalb des ersten Monats kein Einspruch kommt, darf man seinen Brunnen bohren lassen, aber ansich können sie jederzeit einspruch nehmen.
Was für mich daraus noch nicht ersichtlich ist, ist ob das Anzeigen auch schon Geld kostet oder nicht.

Gartenneuling2802 · 14.05.2007, 20:35

Brunnenbau Genehmigung

Wenn ich das Wassergesetz von 2005 richtig interpretiere muß man den Brunnen nicht anzeigen wenn das wasser nur für den privaten Garten genutzt wird.
Sehr wohl muß mann aber Erdarbeiten anzeigen die das Grundwasser berühren, egal welche,Brunnenbauen gehört autumatisch dazu, wenn dann innerhlb von einem Monat keine Antwort erfolgt so kann man loslegen.
Probleme giebt es bestimmt in Wasserschutzgebieten - was verständlich ist.
Wenn aber alle Kleingärtner loslegen so hat der Senat ganz schön zu tun.
Ich müsste mal nachfragen, weil ich den alten Brunnen stillgelegt habe und einen neuen errichtet habe, sind ja beides erdarbeiten.
Hier noch einmal der Link zum aktuellen Wassergesetz,unden Grundwasserseiten.
Wasserrecht / Senatsverwaltung für Gesundheit, Umwelt und Verbraucherschutz Berlin
WHG - nichtamtliches Inhaltsverzeichnis
Umweltatlas: Wasser / Senatsverwaltung für Stadtentwicklung Berlin

Gartenneuling2802