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Alt 17.06.2007, 22:24   #16 (permalink)
 
Benutzerbild von Mausebaer_ww
 
Registriert seit: 17.06.2007
Beiträge: 11
Böse AW: Ist es wirklich Bankirai?

Danke für deine Hilfe!
Hast du den Pfosten denn gesehen im inneren auf dem foto? denke so sehn die elemente auch aus im inneren... wenn ich richtig hingeschaut hab
Mausebaer_ww ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.06.2007, 22:33   #17 (permalink)
 
Registriert seit: 10.04.2006
Beiträge: 554
Standard AW: Ist es wirklich Bankirai?

Zitat:
Zitat von Mausebaer_ww Beitrag anzeigen
...Hast du den Pfosten denn gesehen im inneren auf dem foto? denke so sehn die elemente auch aus im inneren... wenn ich richtig hingeschaut hab
...vermute ich auch mal, da kann man auch prima die Schnittfläche erkennen, an der auch noch was abgesplittert ist. Da kannst du ohne Schwierigkeiten eine Nadel mit der Hand reindrücken.
Bangkirai wiegt ca. 1000 kg/m3, Nadelholz etwa die Hälfte.

So muss ins Bett, halte uns mal auf den Laufenden
__________________
Gruß aus Rheine
Marcus
Marc4Mac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2007, 08:07   #18 (permalink)
 
Benutzerbild von schtif
 
Registriert seit: 04.02.2007
Ort: OÖ
Beiträge: 366
Standard AW: Ist es wirklich Bankirai?

Tut mit leid, aber mein Mitleid hält sich sehr in Grenzen. Bankirai ist nun mal Tropenholz aus Raubbau. Auch wenn das von Verkäufern und auch Käufern verdrängt, negiert oder abgestritten wird. Ist nun mal so, Tatsache.

Warum Bankirai bei der Sichtschutzwand? Da fällt mir kein einziger Grund ein, der dafür spricht. Gerade für solche Elemente gibt es heimisches Holz, z.B. Lärche, die du ebenfalls nicht bearbeiten mußt, die preislich ebenfalls in Ordnung sind und gleichzeitig keine ökologische Sinnlosigkeit bedeuten.

Dein Holz ist definitiv kein Bankirai. Kenne einen ähnlichen Fall wie deinen. Eine Baufirma hat im Zuge eines Zubaus 3 Elemente errichtet, die im Leistungsverzeichnis als Lärche ausgewiesen und beschrieben wurden. Geliefert wurden aber druckimpregniertes Fichtenholz (glaube ich). Der Bauherr hat es gleich entdeckt und dem Bauleiter mitgeteilt. Dieser hat gemeint, dass dies Lärchenholz sei und genauso wie im LV angegeben auch eingebaut wird. Daraufhin hat der Bauherr die Firma weiterarbeiten lassen. Nachdem die Arbeiten abgeschlossen wurden und noch vor der Übergabe, hat er dann einen Sachverständigen kommen lassen, der Fotos machte und bestätigte, dass es sich nicht um Lärche handelte. Lange Rede, kurzer Sinn, er hat die Sichtschutzelemente dann sogar gratis bekommen.

Hast du einen Kostenvoranschlag oder eine Bestätigung vom Gärtner, in dem drinnen steht, dass du Bankirai-Sichtschutzelemente bestellt hast? Wenn nicht, dann wird es schwierig.
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- schtif, der immer noch auf der Suche nach einer passenden Signatur ist -
schtif ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2007, 09:02   #19 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von niwashi
 
Registriert seit: 06.05.2006
Ort: zuhause
Beiträge: 11.271
Standard AW: Ist es wirklich Bankirai?

Sichtschutzelemente wie diese gibt es bei uns noch nicht in Tropenholzqualität

niwashi, der auf Fichte oder Kiefer tippt ...
__________________
Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 )
niwashi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2007, 09:34   #20 (permalink)
 
Benutzerbild von schweden-geli
 
Registriert seit: 18.09.2006
Beiträge: 3.082
Standard AW: Ist es wirklich Bankirai?

stimmt, hab ich ihr gestern schon gesagt.

geli....der ja keiner glaubt bankirai...streichen....so ein schwachsinn
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Man braucht zwei Jahre um sprechen zu lernen
und fünfzig um schweigen zu lernen.
Ernest Hemingway

....und ich kann es immer noch nicht
schweden-geli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2007, 11:45   #21 (permalink)
 
Benutzerbild von schtif
 
Registriert seit: 04.02.2007
Ort: OÖ
Beiträge: 366
Standard AW: Ist es wirklich Bankirai?

Zitat:
Zitat von niwashi Beitrag anzeigen
Sichtschutzelemente wie diese gibt es bei uns noch nicht in Tropenholzqualität
Rechtfertigt aber nicht den Kauf von Bankirai. Bei Terrassen gibt es m. M. nach keine wirkliche Alternative zu manchen (!) Tropenhölzern, bei Sichtschutzwänden aber sehr wohl.
Zumal die Anforderungen an eine Sichtschutzwand geringer sind als bei Terrassen (Stichwort Schiefern, Wasserabfluß,...).

Ich bin ja absolut kein Gegner von Tropenholz, bin aber gegen den Hype, der um Bankirai gemacht wird. Absolut unverständlich. Dieses Holz ist nicht das Gelbe vom Ei. Interessant immer wieder wie das Thema mit dem Raubbau ignoriert wird. Rechtfertigt einigermaßen gute Qualität Raubbau?
Das muß wohl jede/r selbst entscheiden.
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Alt 18.06.2007, 12:14   #22 (permalink)
 
Registriert seit: 10.04.2006
Beiträge: 554
Standard AW: Ist es wirklich Bankirai?

Zitat:
Zitat von schtif Beitrag anzeigen
...Bei Terrassen gibt es m. M. nach keine wirkliche Alternative zu manchen (!) Tropenhölzern, bei Sichtschutzwänden aber sehr wohl.
Zumal die Anforderungen an eine Sichtschutzwand geringer sind als bei Terrassen (Stichwort Schiefern, Wasserabfluß,...).
...doch gibts wohl:
Thermobuche

Ist aber noch relativ neu (das Verfahren ist allerdings asbach) und somit noch teuer.
Wie bei so vielen Dingen die umweltfreundlicher sind...
__________________
Gruß aus Rheine
Marcus
Marc4Mac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2007, 13:57   #23 (permalink)
 
Benutzerbild von Mausebaer_ww
 
Registriert seit: 17.06.2007
Beiträge: 11
Cool AW: Ist es wirklich Bankirai?

Wusste gar nicht dass das hier jetzt in greenpeace gespräche ausartet...
Wenn es kein Bankirai ist könnt ihr ja beruhigt sein alle umweltschützer
Mausebaer_ww ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2007, 14:09   #24 (permalink)
 
Benutzerbild von schtif
 
Registriert seit: 04.02.2007
Ort: OÖ
Beiträge: 366
Standard AW: Ist es wirklich Bankirai?

Zitat:
Zitat von Marc4Mac Beitrag anzeigen
...doch gibts wohl:
Thermobuche
Habe ich vor einigen Monaten schon gehört. Klingt ziemlich vielversprechend. Bin mal gespannt wie sich das Holz nach einigen Jahren verhält.


Zitat:
Zitat von Mausebaer_ww Beitrag anzeigen
Wusste gar nicht dass das hier jetzt in greenpeace gespräche ausartet...
Wenn es kein Bankirai ist könnt ihr ja beruhigt sein alle umweltschützer
Zitat:
Zitat von schtif Beitrag anzeigen
Interessant immer wieder wie das Thema mit dem Raubbau ignoriert wird.
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schtif ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2007, 14:26   #25 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von niwashi
 
Registriert seit: 06.05.2006
Ort: zuhause
Beiträge: 11.271
Standard AW: Ist es wirklich Bankirai?

Zitat:
Zitat von schtif Beitrag anzeigen
... Interessant immer wieder wie das Thema mit dem Raubbau ignoriert wird. Rechtfertigt einigermaßen gute Qualität Raubbau? ...
ich ignoriere nicht, ich raube bau ... sogar FSC wird umgangen!
ja, rechtfertigt!

niwashi, der das mal so in den Raum stellt ...

PS solange Polemiker wie Greenpeace und andere Umweltschutzverbände außer Steuern, Strafzöllen und Subventionen keine Alternativen anbieten, sind sie für mich auch keine vollwertigen Diskussionspartner!
__________________
Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 )
niwashi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2007, 18:13   #26 (permalink)
 
Benutzerbild von schtif
 
Registriert seit: 04.02.2007
Ort: OÖ
Beiträge: 366
Standard AW: Ist es wirklich Bankirai?

Zitat:
Zitat von niwashi Beitrag anzeigen
ich ignoriere nicht, ich raube bau ... sogar FSC wird umgangen!
ja, rechtfertigt!

PS solange Polemiker wie Greenpeace und andere Umweltschutzverbände außer Steuern, Strafzöllen und Subventionen keine Alternativen anbieten, sind sie für mich auch keine vollwertigen Diskussionspartner!
Mir ist durchaus bewußt, dass es in der Vergangenheit viele Ungereimtheiten, Falschdeklarierungen,... in Bezug auf FSC gegeben hat und auch wahrscheinlich immer geben wird. Klar! Es werden auch Eier als Freilandeier verkauft, die eigentlich aus Bodenhaltung oder Käfighaltung kommen. Ich kaufe trotzdem die Freilandeier.

Aber im Vorhinein auf Raubbau zurückgreifen mit der Begründung, dass auch das FSC keine Garantie für Nachhaltigkeit gibt, ist etwas dünn. Und gute Qualität (bei Bankirai im Vergleich zu anderen Tropenhölzer relativ) bzw. niedriger Preis (nicht mal so viel billiger als Hölzer mit FSC) rechtfertigt meiner Meinung nach keinen Raubbau. Tut mir leid und so sehr ich dich schätze, niwashi - aber da haben wir eine komplett unterschiedliche Meinung.

Ich möchte jetzt keine Umweltorganisationen verteidigen, aber es ist nicht deren Aufgabe, neue Produkte oder Materialen zu entwerfen. Es wäre Aufgabe der Konsumenten bedenkliche Materialien zu boykottieren und "unbedenkliche" zu Fördern um den Markt in eine gewisse Richtung zu steuern. Aber wenn das immer nur einige wenige sind, dann ist ein Scheitern schon vorprogrammiert.
Ich bin der Meinung, dass durch gezieltes Einkaufen mehr Politik gemacht wird als durch Wählen. Aber das ist wieder ein anderes Kapitel.
__________________
- schtif, der immer noch auf der Suche nach einer passenden Signatur ist -
schtif ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2007, 18:47   #27 (permalink)
 
Benutzerbild von John Robie
 
Registriert seit: 08.04.2006
Beiträge: 2.402
Standard AW: Ist es wirklich Bankirai?

Hi schtif!

Zitat:
Ich bin der Meinung, dass durch gezieltes Einkaufen mehr Politik gemacht wird als durch Wählen.
Ich auch. Nur: Die Wählermasse ist träge. Die Käufermasse noch sehr viel träger.

Bye
-John
__________________
Fülle Deine Tage mit Leben, nicht Dein Leben mit Tagen.
John Robie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2007, 18:54   #28 (permalink)
Koi
 
Benutzerbild von Koi
 
Registriert seit: 12.03.2007
Ort: Sachsen
Beiträge: 6.388
Standard AW: Ist es wirklich Bankirai?

Warum soll jeder gefällte Bankirai ein Raubbau Baum sein?
__________________
Gruß Gerd

Man schätzt das Leben erst dann, wenn man weiß das das Leben gleich zu Ende ist.
Koi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2007, 19:20   #29 (permalink)
 
Registriert seit: 10.04.2006
Beiträge: 554
Standard AW: Ist es wirklich Bankirai?

Weil es für Bangkirai (Yellow Balau) und weiss der Geier wie die ganzen Hölzer heissen keine erntereifen Plantagen gibt.
Natürlich kann ich auch nur das wiedergeben was ich durch die Medien mitbekomme.

Aber das gerade Bangkirai ein reines Raubbauholz ist habe ich schon des öfteren gelesen, und nicht nur auf gewissen "Öko-Natur-und-Umweltschützer-Seiten"
__________________
Gruß aus Rheine
Marcus
Marc4Mac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2007, 19:28   #30 (permalink)
Koi
 
Benutzerbild von Koi
 
Registriert seit: 12.03.2007
Ort: Sachsen
Beiträge: 6.388
Standard AW: Ist es wirklich Bankirai?

Wenn es wirklich nur Raubbau ist warum darf es dann eingeführt werden ?Wem wollt ihr da verantwortlich machen?Wenn es verbotenes Holz ist dürfte es nicht exportiert geschweige importiert werden.Oder nicht?Und auf keinen Fall frei verkauft werden!
__________________
Gruß Gerd

Man schätzt das Leben erst dann, wenn man weiß das das Leben gleich zu Ende ist.
Koi ist offline   Mit Zitat antworten


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