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Alt 26.10.2007, 17:02   #121 (permalink)
 
Benutzerbild von Toby08
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 25
Standard AW: Goldfische überwintern

Zitat:
Zitat von bial Beitrag anzeigen
Wohin gehören sie dann ??
In den Mörtelkübel ?
Im Ernst, wenn das so schlimm wäre, dann hätte ich ja in meinem Aquarium auch eine trübe Brühe.
Es ist aber ganz klar

Gruss
Alex
Lieber Alex, ich habe kein Aquarium aber mein Sohn hatte ein Aquarium und ich habe
des öfteren zugeschaut, wie er es gereinigt hat, so daß erst gar kein Mulm entstanden
ist.
Der Mörtelkübel ist doch nur dann angebracht, wenn der Teich keine ausreichendeTiefe
hat, um die Fische sicher über den Winter zu bringen.
Noch eine Anmerkung. Jegliches unsetzen der Fische vom Teich ins Haus kann bei den
Tieren Krankheiten verursachen.

Viele Grüße aus dem schönen Westerwald.
Toby08 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2007, 21:33   #122 (permalink)
Mo9
 
Benutzerbild von Mo9
 
Registriert seit: 21.08.2006
Beiträge: 6.340
Standard AW: Goldfische überwintern

Zitat:
Zitat von Toby08 Beitrag anzeigen
Lieber Alex, ich habe kein Aquarium aber mein Sohn .
Noch eine Anmerkung. Jegliches unsetzen der Fische vom Teich ins Haus kann bei den
Tieren Krankheiten verursachen.

Viele Grüße aus dem schönen Westerwald.



Oh, Bitte !
Generell ist eine Überwinterung der Fische in irgend welchen Kübeln Quälerei, Stress! Sie dürfen nicht dem ewigen Wechsel ausgesetzt sein! Wenn sie angeschaft sind, müßen sie auch im Teich bleiben!
Also will ich einen Teich mit, oder ohne Fische, - nachträglich buddeln, oder auf Fische verzichten.
Die Vorraussetzungen für Fische sind: Einen Teich gestallten, der von Breite, Länge und Tiefe (1,50 m) so ist, daß sich die Fische auch drin wohl fühlen!


Mo die sagt, der Stress fängt beim Umsetzen an,
egal ob ins Haus oder in den Schuppen, wie es einige tun!
__________________
Liebe Grüße von
Mo
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt!
Albert Einstein
Mo9 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2007, 00:45   #123 (permalink)
 
Registriert seit: 09.10.2007
Beiträge: 20
Standard AW: Goldfische überwintern

Zitat:
Zitat von Toby08 Beitrag anzeigen
Lieber Alex, ich habe kein Aquarium aber mein Sohn hatte ein Aquarium und ich habe
des öfteren zugeschaut, wie er es gereinigt hat, so daß erst gar kein Mulm entstanden
ist.
Der Mörtelkübel ist doch nur dann angebracht, wenn der Teich keine ausreichendeTiefe
hat, um die Fische sicher über den Winter zu bringen.
Noch eine Anmerkung. Jegliches unsetzen der Fische vom Teich ins Haus kann bei den
Tieren Krankheiten verursachen.

Viele Grüße aus dem schönen Westerwald.
Hallo Toby

Ich bin ganz deiner und Mo's Meinung, dass die Umzieherei nicht sein muß, deshalb habe ich mich damals ja auch für dass große Aquarium entschieden.
Das habe ich aber nicht gemacht, weil ich Goldfische als ungeeignet für Teiche ansehe, sondern weil ich keinen Platz für einen ausreichend tiefen Teich habe.
Meine Frage war ja auch welcher Platz du für Goldfische geignet hälst ? Das mit dem Mörtelkübel war ironisch gemeint.
Übrigens ich entferne den Mulm in meinem Aqarium so gut wie nie. Ich habe Quarzsand als Bodengrund, der von meinen Corys und Goldfische regelrecht durchpflügt wird.
Mulm habe ich eigentlich so gut wie keinen. Und auch wenn er nicht gerade schön aussieht ist der doch auch Nährboden für allerlei nützliche Bakterien.

Gruss
Alex
bial ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2007, 13:53   #124 (permalink)
 
Benutzerbild von Toby08
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 25
Standard AW: Goldfische überwintern

Zitat:
Zitat von bial Beitrag anzeigen
Hallo Toby

Ich bin ganz deiner und Mo's Meinung, dass die Umzieherei nicht sein muß, deshalb habe ich mich damals ja auch für dass große Aquarium entschieden.
Das habe ich aber nicht gemacht, weil ich Goldfische als ungeeignet für Teiche ansehe, sondern weil ich keinen Platz für einen ausreichend tiefen Teich habe.
Meine Frage war ja auch welcher Platz du für Goldfische geignet hälst ? Das mit dem Mörtelkübel war ironisch gemeint.
Übrigens ich entferne den Mulm in meinem Aqarium so gut wie nie. Ich habe Quarzsand als Bodengrund, der von meinen Corys und Goldfische regelrecht durchpflügt wird.
Mulm habe ich eigentlich so gut wie keinen. Und auch wenn er nicht gerade schön aussieht ist der doch auch Nährboden für allerlei nützliche Bakterien.

Gruss
Alex
Hallo Alex, Ich werde Dir jetzt direkt auf Deine Frage antworten, Mir wurde im Zoohandel
gesagt, daß Goldfische oder Goldorfen in einem Aquarium oder im Teich immer weiter
wachsen. Die Wachstumsgröße ist also nicht abhängig von dem Platzangebot im Aquarium.
Meine Frage, wann wird es zu eng für Deine Fische ? Viele Grüße von Toby.
Toby08 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2007, 15:03   #125 (permalink)
 
Benutzerbild von aLuckyGuy
 
Registriert seit: 27.11.2006
Beiträge: 562
Standard AW: Goldfische überwintern

Zitat:
Zitat von Toby08 Beitrag anzeigen
Mir wurde im Zoohandel gesagt, daß Goldfische oder Goldorfen in einem Aquarium oder im Teich immer weiter wachsen. Die Wachstumsgröße ist also nicht abhängig von dem Platzangebot im Aquarium.
Meine Frage, wann wird es zu eng für Deine Fische ? Viele Grüße von Toby.
Hm... also bei Goldfische habe ich noch nicht allzuviel Erfahrung. Aber ich kann mit ziemlicher Sicherheit sagen das diese Aussage zumindest für viele andere Fische in Aquarien definitiv nicht stimmt. Bsw. sind die ausgewachsenen Siamesischen Algenfresser im 600 Liter Aquarium meines Schwiegervaters, mindestens 15 Zenitmeter gross, in meinen 200 Liter Becken im Wohnzimmer sind sie rund 10 Zentimeter und in meinen kleinen 100 Liter Becken im Schlafzimmer sind sie seit Jahren nicht grösser als max. 7 Zentimeter. Wir haben mittlerweile seit einigen Jahren Goldfische die aber mittlerweile ausgewachsen sind und sich eigentlich kaum noch verändern. Jedenfalls nicht spürbar.
__________________
Viele Grüsse
Frank
Mein Garten
Salem & Floyd
aLuckyGuy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2007, 22:08   #126 (permalink)
 
Registriert seit: 09.10.2007
Beiträge: 20
Standard AW: Goldfische überwintern

Zitat:
Zitat von Toby08 Beitrag anzeigen
Hallo Alex, Ich werde Dir jetzt direkt auf Deine Frage antworten, Mir wurde im Zoohandel
gesagt, daß Goldfische oder Goldorfen in einem Aquarium oder im Teich immer weiter
wachsen. Die Wachstumsgröße ist also nicht abhängig von dem Platzangebot im Aquarium.
Meine Frage, wann wird es zu eng für Deine Fische ? Viele Grüße von Toby.
Eigentlich hört jeder irgendwann auf zu wachsen. Wobei Goldorfen in der Regel größer als Goldfische werden. Ich möchte ja nicht kleinlich sein, aber meine Frage hast du nicht beantwortet.
Meine Frage war ja auch welcher Platz du für Goldfische geignet hälst ?
Goldfische sind ja für Aquarien in China gezüchtet worden und haben als keinen natürlichen Lebensraum.
Wann es zu eng wird für mein Shubunkins kann ich nicht sagen. Da muss ich mich auf mein Gefühl verlassen. Und ich denke momentan haben sie Platz (Bild von meinem AQ auf Seite . Aber wenn ich das Gefühl habe das es ihnen zu eng wird, werde ich sie einem Bekannten mit einem großen Teich geben.

Gruss
Alex
bial ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2007, 10:31   #127 (permalink)
 
Benutzerbild von Toby08
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 25
Standard AW: Goldfische überwintern

Hallo Alex, hallo Frank, wünsche einen schönen Sonntag .
Da ich mich nicht mit den Urheberrechten auskenne, werde ich Den Titel Und den Autor nicht nennen. Ich zitiere : Viele Menschen denken bei der Anlage eines Teiches zuerst an den Besatz mit Goldfischen. Doch schon ein einziger Fisch dieser Art schadet dem Leben im Naturteich aus folgenden Gründen: Der Fisch läßt der Kleinlebewelt keine Chance zum Überleben.Ohne Einsatz technischer Hilfsmittel wie Pumpen oder Filter, die Sie bei Ihrem Teich ja gerade nicht verwenden wollen, braucht ein einziger Goldfisch von 15 cm Länge mindestens 700 Liter Wasser, um sich =selbst versorgen= zu können.
Das heißt, diese Wassermenge könnte unter günstigen Bedingungen gerade genügend Nahrung für ihn produzieren und den anfallenden Schmutz abbauen. Mehr Fische in dieser Wassermenge würden Ihren Teich unweigerlich zu einem der =Katastrophenteiche= machen. Dem Autor sind diese aus seiner Beratungspraxis leider nur zu bekannt.
( Wasser dauerd trüb, Algenblüte, Fischsterben).
Die zahlreichen Zuchtformen des Goldfisches wie Teleskopauge, Schleierachwanz, oderLöwenkopf gehören in ein Aquarium, aber nicht in einen Naturteich. Sie sind besonders anfällig für außenparasiten und zahlreiche Erkrankungen, die dann auf andere robustere Karpfenfische übergehen.

Viele Grüße aus dem Kannenbächerland.
Toby08 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2007, 13:02   #128 (permalink)
Mo9
 
Benutzerbild von Mo9
 
Registriert seit: 21.08.2006
Beiträge: 6.340
Standard AW: Goldfische überwintern

Hi bial,

Zitat:
Das habe ich aber nicht gemacht, weil ich Goldfische als ungeeignet für Teiche ansehe, sondern weil ich keinen Platz für einen ausreichend tiefen Teich habe.

Mich würde interessieren was Du damit meinst?
Gibt's Beton unter Deinem Teich, oder warum kannst nicht an einer Stelle tiefer?

Mo, die schon mal die Spitzhacke rauskramt!
__________________
Liebe Grüße von
Mo
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt!
Albert Einstein
Mo9 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2007, 13:55   #129 (permalink)
 
Benutzerbild von aLuckyGuy
 
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Beiträge: 562
Standard AW: Goldfische überwintern

Zitat:
Zitat von Toby08 Beitrag anzeigen
Da ich mich nicht mit den Urheberrechten auskenne, werde ich Den Titel Und den Autor nicht nennen. Ich zitiere : Viele Menschen denken bei der Anlage eines Teiches zuerst an den Besatz mit Goldfischen. Doch schon ein einziger Fisch dieser Art schadet dem Leben im Naturteich aus folgenden Gründen: Der Fisch läßt der Kleinlebewelt keine Chance zum Überleben.Ohne Einsatz technischer Hilfsmittel wie Pumpen oder Filter, die Sie bei Ihrem Teich ja gerade nicht verwenden wollen, braucht ein einziger Goldfisch von 15 cm Länge mindestens 700 Liter Wasser, um sich =selbst versorgen= zu können.
Das heißt, diese Wassermenge könnte unter günstigen Bedingungen gerade genügend Nahrung für ihn produzieren und den anfallenden Schmutz abbauen. Mehr Fische in dieser Wassermenge würden Ihren Teich unweigerlich zu einem der =Katastrophenteiche= machen. Dem Autor sind diese aus seiner Beratungspraxis leider nur zu bekannt.
( Wasser dauerd trüb, Algenblüte, Fischsterben). .
Dazu sollte man aber auch noch einiges wissen. Damit sich aus einen künstlich angelegten Teich ein richtiges Biotop bilden kann, muss der Teich schon eine gewisse Grösse haben. Von dieser Tatsache ausgehend, kann man mit ziemlicher Sicherheit behaupten das weit über 99 Prozent aller Gartenteiche noch nicht einmal annähernd eine Grösse haben die es erlauben würde das der Teich sich selber am Leben erhält. Zu einen Naturteich der ohne Pumpen, Fischnahrung und sämtliche menschliche Eingriffe auskommt, kann es bei der Mehrzahl aller selbst angelegten Gartenteich allein aus rein biologischen und chemischen Gesichtspunkten schon gar nicht kommen. Das gleiche gilt übrigens auch für Aquarien, egal welche Grösse sie auch haben mögen.

Ohne den Eingriff des Menschen, sprich Wasserwechsel, Einsatz von Pumpen, Nahrung, ohne Säuberung, Entfernung von Algen usw. kann ein normaler Gartenteich ob mit oder ohne Goldfische nicht überleben.

Ausserdem denke ich das viele Menschen sich die Goldfische lediglich aus einen einzigen Grund holen. Sie sind in einen Teich wesentlich besser sichtbar als viele dunkle Fische. Wir haben zum Beispiel Goldfische und Plötze, letzte sind in unseren Teich so gut wie unsichtbar.
__________________
Viele Grüsse
Frank
Mein Garten
Salem & Floyd
aLuckyGuy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2007, 21:29   #130 (permalink)
 
Registriert seit: 09.10.2007
Beiträge: 20
Standard AW: Goldfische überwintern

Zitat:
Zitat von Mo9 Beitrag anzeigen
Hi bial,
Mich würde interessieren was Du damit meinst?
Gibt's Beton unter Deinem Teich, oder warum kannst nicht an einer Stelle tiefer?
Mo, die schon mal die Spitzhacke rauskramt!


Nein, nein. Ich wollte nur sagen, dass der Platz den ich für den Teich zur Verfügung hatte gerade mal für das halbe 600L Weinfass gereicht hat, mit einem Durchmesser von 1m.
Und bei der Grundfläche macht auch kein tiefer Teich Sinn, da der Schwimmraum einfach zu gering ist.
Falls ich mehr Platz hätte, wärst du natürlich mit deiner Spitzhacke eingeladen.


Zu Tobys Ausführung möchte ich noch zu Bedenken geben, dass die Aussagen wohl auf jeden Fisch zutrifft.Z.B. auch auf Kois und Barben. Wenn der Teich sich ohne technische Hilfsmittel entwickeln soll und auch noch Fische drin leben sollen muss er eigentlich immer aussreichend gross sein.
Wie Lucky auch schon sagte.
Hochtzuchtformen, zu denen z.B. Shubunkins nicht gehören, sind auch keine Kaltwasserfisch und von daher schon nicht für Teiche geeignet.

Gruss
Alex
bial ist offline   Mit Zitat antworten

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