StefanK

Hallo Hazel,

soweit mir bekannt, gibt es keine bestimmten Vorgaben bzgl. des Abstandes eines Gartenteiches zum Nachbargrundstück. Wenn überhaupt, ist das bundeslandabhängig im Nachbarrecht des jeweiligen Landes bzw. der Landesbauordnung geregelt. Zur wirklichen rechtlichen Sicherheit beim Bauamt fragen.

Meines Wissens gibt es bzgl. eines Gartenteiches wegen Lärmbelästigung (quakende Frösche, ...) und vor allem bei frei zugänglichen Grundstücken bzgl. der Absicherung (... Kleinkindern, etc.) diverse Richtlinien, aber nix wegen dem Abstand zum Nachbarn.

LG, Stefan

PS:
Bei dieser Größe würd' ich in der Mitte aber mindestens 1m tief gehen - macht vielen Pflanzen (-> Seerosen - und irgendwann ja evtl. doch Fischlein...) viiieel mehr Spass

__________________
Was die Raupe Ende der Welt nennt, nennt der Rest der Welt Schmetterling

Koi

Solltet ihr doch Fische rein setzen dann müsst ihr noch etwas tiefer, damit sie auch Winterschutz haben so ab 1,20m besser aber sind 1,50m.

__________________
Gruß Gerd

Man schätzt das Leben erst dann, wenn man weiß das das Leben gleich zu Ende ist.

Hazel

Danke an Stefan und Koi

1,50 Meter tief, diesen Bauantrag kriege ich bei meinem Mann nicht durch.
Mit der Organisation eines Fischteiches sind wir zur Zeit auch überfordert.

Würde Euch gerne noch etwas fragen:
Ich las jetzt zufällig das erste Mal von einem Vlies unter der Folie. Ist das zu empfehlen?
Oder überflüssig?
Ich könnte mir einen "Bachzufluß" vorstellen, ca 3 Meter (Hangstück). Habe mich schon mal durchgegoogelt, Gartenzeitschriften gesammelt. etc. Muss ich etwas ganz Besonderes beachten? Stimmt das, dass Schnecken angelockt werden??
Danke
Hazel

irubis

Hallo Hazel,

Ihr wollt einen Teich mit einer Größe von 2 x 3 m und 1/2 m Tiefe dazu noch mit Fischen?
Bei dieser Größe ist unbedingt eine Filteranlage erforderlich, da ansonsten der Teich früher oder später "umkippt" und Ihr habt nur noch eine stinkende Brühe.
Bei der geringen Wassertiefe werden die Fische den nächsten Winter vermutlich nicht überleben, oder der Teich müsste - wie schon angesprochen - wesentlich tiefer sein.
Gerade beim Teichbau gibt es so viele Kleinigkeiten - angefangen mit der Wahl der Folie, PVB, PE, EPDM... - , die zu beachten sind und von denen das Wohl und Wehe eines Teiches abhängt, ich würde mich bei kompetenter Stelle darüber eingehend informieren. Z.B. die Seite "www.naturagart.de". Dort haben sie meines Erachtens nach geballtes Wissen rund um den Gartenteich.
Zu dem Vlies: Ich würde es unbedingt unter die Folie machen, es hält kleine Unebenheiten und ggf. sogar Wühlmäuse ab, wenn es ein gutes Vlies ist.
Frösche wurden angesprochen und die nachbarlichen Streigkeiten, die aus dem Quaken heraus entstehen könnten. Diese sind schon bundesgerichtlich geklärt worden; kurz gesagt, der Froschlärm ist hinzunehmen. Um selbst nachzulesen: BGH, Az.: V ZR 82/91, Urteil vom 20.11.1992. Daraus ergibt sich aber auch, dass, wenn der Teich erstmal besteht und sich dort Frösche angesiedelt haben, er unter dem Schutz des Naturschutzgesetzes steht und er so ohne weiteres nicht mehr entfernt werden darf.

Ich selbst habe mehr als einen Teich gebaut und kenne mittlerweile die Probleme, die technisch und auch rechtlich auftreten können. Trotzdem ist ein Teich im Garten was richtig Schönes, wir sitzen sehr gerne an unserem Teich und schauen den Tieren im Wasser zu.

Gruss

Iru

Hazel

Hallo Iru,
vielen Dank für Deine Antwort. Nie und nimmer würde ich Fische reinsetzen ohne
vernünftige, ausreichende Tiefe und ohne dass wir uns vorher eingehend und sorgfältig informiert haben. Die Sorge, dass wir da was falsch machen, ist viel zu groß bei uns.
1/2 Meter sagt ja schon Verstand und Gefühl viel zu wenig. Wir haben solche Dramen und Versuche schon beobachten können. Wenn wir einen Fisch verlieren würden oder einer krank werden würde, wäre genauso schlimm, wie wenn eine unseren Katzen krank würde.
Unsere Freigänger Katze geht nicht an die Fischteiche der Nachbarn und zwei andere halten sich nur im Katzensicheren Bereich des Gartens auf. Unser Teich wäre außerhalb.
Ich denke nur, wenn wir doch mal einige Fische haben wollten, ob wir auf die Tiefe von 1 Meter derekt gehen. Aber selbst das finden wir auch noch zu wenig.
Ein Nachbar von uns hat einen Teich, wo alles von selbst reinfindet. Das finden wir schon sehr spannend. Ich würde mich auf Molche und Libellen freuen. So ein Teich ist Balsam für die Seele, das habe ich schon gemerkt.
Könntest Du mir vielleicht sagen, wie oft Du erlebst, dass ein Fisch krank ist oder stirbt?
Ist die Arbeit mit einem Fischteich so aufwendig, wie wir uns das vorstellen?
Ich empfand Fische schon immer als was Besonderes. Dass sie nun schon alleine gedanklich in die Nähe rücken, hat mich diese Nacht nicht schlafen lassen.
Lieben Gruß
Hazel

Mo9

Hallo Hazel,

ich an Deiner stelle würde den Teich etwas geschützt - nicht direkt unter Bäume, an Wurzelwerk und viel Laub legen. Nicht der direkten Sonneneinstrahlung aussetzten. Er sollte an einer Stelle eine Mindesttiefe vom 1,50 haben für die Fische. Ein Vies solltest Du unbedingt mit einplanen zu der Folie, so wie IRUBIS es sagt.
Wenn ihr von Anfang an alles berücksichtigt, den Teich erst mal 4 Wochen ohne Fische einfahrt, gut bepflanzt, dann dürfte die Pflege der Fische und des Teiches kein Problem mehr sein!

Mo, die traditionsbedingt seit Jahren Fische hält..wünsch euch viel Erfolg!

__________________
Liebe Grüße von
Mo

Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt!
Albert Einstein

irubis

Hallo Hazel

den ersten Teich den ich kenne, den habe ich zusammen mit meinem Vater gebaut. Ich war damals 14 Jahre alt. Seitdem habe ich einige Teiche gebaut, diese aber immer in Richtung Biotop und nicht Kiesteich gestaltet. Also eine ausgedehnte Sumpfzone, jede Menge Pflanzen und KEINE Goldfische. Ich hasse diese Teiche, die am Rand mit großen Kieseln (um die Folie zu verdecken) bedeckt sind, darin einige Körbe mit Pflanzen stehen und sich einige Goldfische auf ihr Futter wartend langweilen. Sowas wird nie was und macht auch keine Freude. Ich fand es richtig spassig, wenn mein Nachbar an den Zaun kam - er selbst hatte einen Teich mit Kiesrand - und mein blühendes Leben im Teich bewunderte.
Zu den Fischen: Ja, es sterben ab und zu auch Fische, das gehört zum Leben. Wenn der Teich aber gut angelegt ist und das Wasser einwandfrei, dann freuen sich die Fische und leben lange und gut. Bei mir haben sogar die Störe abgelaicht und es gab kleine Störe.

Überbesatz an Fischen kann aber einen Teich vor arge Probleme stellen, denn Fische erzeugen auch Schadstoffe, die sich im Laufe der Zeit summieren und gefährlich werden können. Dann hilft nur noch ein guter Filter.

Nebenher gesagt: Ein Teich braucht viel Zeit, um sich zu stabilisieren, 2 bis 3 Jahre musst Du schon rechnen. Das heisst aber auch, dass Du nicht vom ersten Tag an damit rechnen darfst, einen vollendeten Teich zu haben. Und übrigens, ein kleiner Teich ist der am verhältnismäßig teuerste und anfälligste Teich.


Gruss


Iru

Koi

Natürlich wird auch ab und zu mal ein Fisch sterben so ist es nun mal in der Natur so.Wenn du aber alles so befolgst wie es hier und auch in der Internet Adresse von irubis steht sehe ich da keine Probleme.
Wie schon geschrieben unter die Folie würd ich auf jeden Fall etwas machen Vlies oder ich habe alte Auslegware und Linoleum genommen das geht auch.

__________________
Gruß Gerd

Man schätzt das Leben erst dann, wenn man weiß das das Leben gleich zu Ende ist.

Hazel

Vielen Dank für Eure Antworten und Eure Ratschläge.

Unser Teich wird nun ein Naturteich ohne Fische (in sich ja auch schon widersinnig,
wie ein Himmel/Paradies ohne Tiere, na ja, mein Mann will keine Fische).
Der Teich ist jetzt ca 4mal4 Meter groß, zwei Ebenen, relativ breite Sumpfzone, Vlies, 1cm dicke Folie.
Da der Teich in den Hang reingelegt wird, hat er eine hügelige Umrandung, darauf Natursteine und Kiesel. Sieht sehr gleichförmig und langweilig aus, um ehrlich zu sein.
Das ist doch jetzt kein Kiesteich oder wie meinst Du das mit Deinem Biotop im Gegensatz zum Kiesteich, Iru? Hast Du einen Tip, wie wir es besser machen können?

Ich hätte noch ein paar Fragen, hoffe Ihr habt Lust auf Antwort.
Habe gelesen, dass auf keinen Fall Mutterboden, Gartenerde, Teicherde rein soll, sondern Sand, evt. gemischt mit Bläton???
Oder kommen die Pflanzen mit Topf da rein in etwa wie bei Seerosen....je natürlicher je lieber wäre es mir schon.
Und nehme ich Regenwasser, da ich keine Fische reinsetze evt. auch Leitungswasser, kann ich sofort voll machen oder besser nach und nach.

Dann, bitte nicht lachen, doch Ihr dürft lachen, wollen wir einen Minibachlauf zum Teich führen 1,5 - 2 Meter.
War mir gar nicht so bewußt wie wenig das ist. Liegt aber daran, dass wir so einen kleinen Zier-Brunnen aus Natursteinen haben und von dort soll das Wasser kommen und aus dem Teich wieder hoch gepumpt werden (halben bis 1 Meter Höhenunterschied.

Und..welche Pumpe brauchen wir? Solar macht wohl keinen Sinn. Habe im Forum gelesen, wäre nur sinnvoll bei Wasserspielen.
Wir haben das Problem, dass der Teich weiter weg vom Haus ist bzw. das Kabel durch ein Mäuerchen und über eine Terrasse geführt werden müßte.
Unsere helfende Hand wil den Bachlauf zementieren anstelle von Folie.

Welche Wasserpflanzen ich nehme, ich denke, da suche ich mal im Forum.
Zur Zeit gibt es ja nicht viel an Auswahl in den Gartencenter.

Hoffe auf Antwort. Danke.

Lieben Gruß
Hazel

irubis

Hallo Hazel,


eine Folie, 1 cm dick???? Ich gehe davon aus, dass es sich um 1 mm handelt. Aus welchem Material wird sie sein? Bedenkt, dass nur PVC-Folie reparabel ist, PE oder EPDM sind chemisch so stabil, dass sie kaum klebbar sind. Nehmt auf jeden Fall eine hochwertige Folie. Nicht jede Gartenteichfolie ist von gleicher Qualität, da es keine verbindlichen Anforderungsrichtlinien gibt. Ich würde auf keinen Fall irgendwelche Supersonderangebotsware nehmn.
Auch gute Teichfolie ist nur begrenzt UV-stabil. Im Winter könnte der Rand auch durch Eis beschädigt werden. Den Teichrand sollte man daher so ausführen, dass er nicht sichtbar bzw. gut geschützt ist. Den Teich, den ich demnächst (wieder einmal) bauen werde, bei dem wird kein Fitzelchen der Folie mehr zu sehen sein, weder am Rand noch sonst unter Wasser, er wird ganzflächig von einem Panzer aus Spezialmörtel bedeckt sein,.
Bachlauf aus Beton ist zwar schön und gut, es ist aber recht schwer, den auf Dauer dicht zu bekommen. Wenn schon Beton, dann aber mit einer entsprechenden Auskleidung.
Wenn ein Bachlauf existieren soll, heisst das für mich, dass eine Pumpe ständig läuft. Ich würde nur eine hochwertige Pumpe nehmen, die zwar recht teuer, aber auf Dauer die bessere Alternative ist. Es gibt einige gute Anbieter von Teichpumpen.
Diese Wasserzirkulation könntest Du auch für den Filter benutzen. Ich würde keinen großen "Fiilterkasten" nehmen, sondern rein biologisch einen zweiten Miniteich bauen der massiv mit Pflanzen bestückt wird und der das Wasser filtern kann und wo sich auch der im Laufe der Zeit abgesaugte Schlamm absetzen kann. Wenn der dann irgendwann mal voll ist, so nach 2 bis 3 Jahren, dann kannst Du ihn recht leicht entschlammen, ohne den großen Teich zu behelligen oder dort gar das Wasser infolge des Schlammabsaugens wechseln zu müssen.

Gruss


Iru

niwashi

EPDM läßt sich sehr wohl kleben und hat zudem wesentlich bessere Verarbeitungseigenschaften als PVC-Folien (was sich schlußendlich auch am Preis bemerkbar macht)

Kautschukfolie umweltfreundliche Teichfolie ... zum Nachlesen ...

niwashi, der mit PVC noch nicht gearbeitet hat ...

__________________
Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 )

Hazel

Guten Morgen an meine Gesprächspartner/Innen,

Danke für Deine Hilfe, Iru und Niwashi. Natürlich 1 mm, und PVC.
Zementiert, der es macht ist vom Fach und er verwertet zusätzlich entsprechendes Abdichtungsmaterial. Das kleine Bächlein bekommt viele Becken, so dass Pumpe evt. nicht ständig laufen soll. Zweites Becken daneben geht nicht mehr, aus Platzgründen.
Wenn wir nun das Bächlein weglassen, brauchen wir trotzdem Pumpe mit Filter?
Danke und schönen Tag!!

Hazel
der dass Wasser langsam bis zum Hals steigt, und das nur wegen einem kleinen Teich und einem Rinnsal.

irubis

@Niwashi,

stimmt, EPDM-Folie lässt sich, genau wie PE-Folie kleben, allerdings nur mit Klebeband. Ansonsten müsste es verschweisst werden, was kaum ein Teichbauer kann.
Klebeband hat erhebliche Nachteile:

Sehr teuer im Vergleich zu Quellschweissmitteln
Unsichere Verbindungen, die Verklebung kann sich, wenn sie nicht 100 % gut ist, wieder lösen.

Weiterer Nachteil der EPDM-Folie: Die Rissfestigkeit ist nicht besonders groß. Risse wandern gerne weiter, sie werden größer. Desweiteren ist EPDM derzeit die teuerste Folie auf dem Markt.

Vorteile von EPDM: Sehr weich, anschmiegsam und ausgesprochen stabil gegen alle möglichen - auch chemischen - Einflüsse und umweltfreundlich.
Ich würde die Folie auch nehmen, würde ich einen exakt viereckigen Teich bauen und keine Klebestellen nötig sind.


Gruss

Iru

niwashi

EPDM ist äußerst rißfest im Vergleich zu PVC ...
Kautschukfolien bekommt man maßgeschneidert und fertig verklebt bis über 600m² - auch für rechteckige Körper ...

niwashi, der sich die Herstellung mal angesehen hat ...

__________________
Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 )