Willkommensgruss

Thema: Bachlauf anlegen....

  1. #1

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    bachlauf planen
    Hallo zusammen,

    wir möchten in unser Beet einen kleinen Bachlauf integrieren.

    Den wir aber selber planen und bauen möchten.

    Habe schon hier gesucht aber immer bzw. meist nur Beiträge gefunden wo
    der Lauf in einen Teich endet.

    Wir wollen bzw. können nur so einen kleinen künstl. Bachlauf machen...

    Nun meine Frage was brauchen wir.. und bzw. wie errechne ich die Größe

    des Auffangbeckens...

    Vielen Dank im voraus.

    Gruß Nina

    •   Alt 

       

  2. #2
    unser Teichchef Avatar von Teich-Volker
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Hallo Nina!

    Ich würde gerne sofort ein paar Tips geben aber leider brauche ich erst mal Infos.

    Da meine immer noch kaputt ist, mußt Du schon einiges schreiben.

    1. Wie lang soll der Bachlauf werden
    2. Wie breit soll der Bachlauf werden
    3. Wie groß ist das Gefälle

    Das sind erst mal die wichtigsten Fragen.

    Über Staustufen, Auffangbecken, Pumpenleistung usw. unterhalten wir uns dann später.

  3. #3
    Mo9
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Vielleicht ein Foto zur Lage, damit man in etwa über die Örtlichkeit bescheid weiß

    Mo, die das immer gerne wissen möchte wegen Bepflanzung im Umkreis.....

  4. #4
    unser Teichchef Avatar von Teich-Volker
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Zitat Zitat von Mo9 Beitrag anzeigen
    Vielleicht ein Foto zur Lage, damit man in etwa über die Örtlichkeit bescheid weiß
    Mo, im Sommer hätte ich das auch nach einem Foto gefragt.

    Aber den jetztigen Istzustand kann man sich ja denken, da brauche ich noch nicht mal meine Kugel für.


  5. #5

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    AW: Bachlauf anlegen....
    Hallo zusammen,

    also Bepflanzung wird erst alles noch gemacht.. das ist kein Problem
    sieht eh noch aus wie Kraut und Rüben

    Der Bachlauf soll so 3 - 4 m werden und wie gesagt ohne in einen Teich zu
    münden. soll mit einer Pumpe wieder hoch gepumpt werden und auch nur
    laufen wenn man will.

    Wir wollen ihn selber anlegen also kein Bausatz und so sondern schön mit
    Folie und Steinchen... Wg. Gefälle mmh. wie misst man das??

    Doofe Frage viel. aber Gefälle könnten wir auch selber bestimmen in
    Also das Beet ist L förmig und bzw. sind beide Seiten so 5 Meter lang.
    und der Bach soll auch so L förmig fliessen in der Mitte von dem Beet
    wenn das so geht..

    Foto kann ich dann gerne noch machen wenn ihr das braucht aber wie gesagt
    die Bepflanzung ist eh noch zu planen.


  6. #6
    Avatar von Salsa1
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Die Länge von 3-4m kommt mir sehr kurz vor, da brauchst du Tricks in der Gestaltung, damit das nicht zu gekünstelt wirkt. Oder machst du es bewusst "künstlich", geradlinig etc. , damit es nicht wie ein versuchter Bach aussieht?
    Ausser Folie gibt es übrigens noch ein anderes Material, man arbeitet mit Flies und Polyestherharz. Ist besser bei engeren und kurvigen Bächen, wo die Folie Knicke machen würde.

  7. #7
    Mo9
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Zitat Zitat von Teichchef Beitrag anzeigen
    Mo, im Sommer hätte ich das auch nach einem Foto gefragt.

    Aber den jetztigen Istzustand kann man sich ja denken, da brauche ich noch nicht mal meine Kugel für.

    lach nicht!
    ...siehst Du, die Fantasie hab ich auch

    aber ich bin Planer, muß die Örtlichkeiten kennen..


    Mo, die ein Auge dafür hat, ob mit oder ohne Schnee
    Bitte ein Foto!

  8. #8
    Avatar von unmuzzled
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Hallo Nina,

    ... wie gesagt ohne in einen Teich zu münden. soll mit einer Pumpe wieder hoch gepumpt werden ...
    Das klappt so nicht.

    Da du eine konstante Menge Wasser in deinem Wasserlauf am Fliessen hast, musst du einen "Behaelter" am unteren Ende des Bachlaufs haben, in dem sich das Wasser beim Abschalten der Pumpe sammelt.

    Und da immer etwas Wasser verloren geht (Verdunstung usw) und die Pumpe keine Luft ansaugen soll wegen Wassermangels, sollte der "Behaelter" mehr als die Menge des fliessenden Wassers aufnehmen koennen.

    Ein solcher "Behaelter" waere z.B. ein kleiner Teich, aber auch ein im Boden versenkter Behaelter waere OK, solange er gross genug ist.

    Gruesse

    Harry

  9. #9
    unser Teichchef Avatar von Teich-Volker
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Guten Morgen zusammen!

    Wollte mich gestern Abend noch mal melden aber leider war es mir nicht möglich.

    Aber jetzt:

    Zitat Zitat von Salsa1 Beitrag anzeigen
    Die Länge von 3-4m kommt mir sehr kurz vor, da brauchst du Tricks in der Gestaltung, damit das nicht zu gekünstelt wirkt.
    3 - 4 Meter sind nicht kurz und wirken auch nicht kurz, wenn man nur kleinwüchsige Pflanzen in der Umgebung pflanzt.

    Zitat Zitat von Salsa1 Beitrag anzeigen
    Ausser Folie gibt es übrigens noch ein anderes Material, man arbeitet mit Flies und Polyestherharz. Ist besser bei engeren und kurvigen Bächen, wo die Folie Knicke machen würde.
    Also einen Bachlauf zu Laminieren mit Glasfaser ( Glasgewebe ) und mit Polyesterharz ( Laminierharz ) ist ja schon fast der Mercedes unter den Bachläufen.

    Nachteile:

    Korekturen nur mit hohen Aufwand möglich
    Der Preis
    Erheblicher Arbeitsaufwand

  10. #10
    unser Teichchef Avatar von Teich-Volker
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Hallo Harry!
    Hallo Nina!

    Zitat Zitat von unmuzzled Beitrag anzeigen
    da immer etwas Wasser verloren geht (Verdunstung usw) und die Pumpe keine Luft ansaugen soll wegen Wassermangels, sollte der "Behaelter" mehr als die Menge des fliessenden Wassers aufnehmen koennen.

    Ein solcher "Behaelter" waere z.B. ein kleiner Teich, aber auch ein im Boden versenkter Behaelter waere OK, solange er gross genug ist.
    Ein im Boden nicht sichtbarer Wasserspeicher ist für mich kein Teich!



    So aber jetzt noch mal zum Bachlauf:

    @ Nina,

    zum Gefälle.

    Nim ein langes Holzbrett, lege es von der höchsten Stelle zur tiefsten Stelle in Waage. Jetzt kannst Du das Gefälle in cm ausmessen.

    Ich kann Die aber auch mein Niviliergerät leihen. ( Brauchst Du aber nicht )

    Den Bachlauf nur laufen lassen lassen, wenn Du es willst:

    Na, da sage ich mal, das ist nicht so prickelnd weil,

    Dann Pflanzen nicht so gut oder gar nicht darin wachsen
    Wenn Du Folie nimmst, die Folie durch das ständige austrocknen geschädigt werden kann
    Die Ufermatte spröde wird
    usw.

    Meine Enpfehlung:

    Eine drehzahlgesteuerte Pumpe die ständig läuft

    Aber jetzt noch was, wie breit soll der Bachlauf werden?
    Man sagt: " Pro 10 cm Bachlaufbreite 1000 - 1500 L/h "
    Echte Leistung am Auslauf ( Auf Leistungsdiagram achten )

    Jetzt noch was:

    Willst Du den Bachlauf überhaupt bepflanzen oder willst Du nur Wasser fließen sehen?
    Wenn das so ist, hat sich alles was ich bis jetzt geschrieben habe, erledigt!

    Währe aber schade um die Pflanzen, die am Bachlauf wachsen können.

    Bachnelkenwurz
    Sumpfvergissmeinicht
    Brunnenkresse
    Sumpfiris
    Wollgras
    Minirohrkolben
    Blutauge
    Sumpfdotterblume
    Kalmus
    Froschlöffel
    usw.
    .

  11. #11
    unser Teichchef Avatar von Teich-Volker
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Guten Morgen Mo!


    Zitat Zitat von Mo9 Beitrag anzeigen
    Mo, die ein Auge dafür hat, ob mit oder ohne Schnee
    Ich kann es nicht!



    Zitat Zitat von Mo9 Beitrag anzeigen
    Bitte ein Foto!
    Ja, ist wohl besser!

    Büddde mach ein Foooodddddoooooo Nina!!!!!!!!!
    .

  12. #12
    Mo9
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Zitat Zitat von Teichchef Beitrag anzeigen
    Ich kann es nicht!

    Büddde mach ein Foooodddddoooooo Nina!!!!!!!!!
    .

    Guten morgen Volker und alle Anderen natürlich...
    ja siehste bissel muß ich ja auch können, was Du nicht kannst ..hihihi

    nein, aber mal zur Sache,

    Nina, kann es sein, das Du dir das auch so als Rinsal - Wasser das über Kies und kleine Steinbröckchen fließt, vorstellst?

    Harry hat schon einen guten Vorschlag gehabt, ist jedoch eine Preis- und auch Haltbarkeitsfrage, denn der hält fast ewig und das Preisleistungsverhältnis stimmt dann auch.

    Bei der Folie hat Volker natürlich recht, ich würde da dann aber viel Kies drauf hauen und seitlich nicht auf Pflanzen verzichten, denn die bieten ja zusätzlichen Schutz - gerade für die Folie.

    Mo, die für beide Vorschläge offen wäre, nur fragt sie sich, wie soll das Ende dann aussehen? Ein Auffangbecken unterirdisch, oder doch ein kleiner Teich?
    Geändert von Mo9 (04.02.2010 um 08:01 Uhr)

  13. #13
    unser Teichchef Avatar von Teich-Volker
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Zitat Zitat von Mo9 Beitrag anzeigen
    Bei der Folie hat Volker natürlich recht, ich würde da dann aber viel Kies drauf hauen und seitlich nicht auf Pflanzen verzichten, denn die bieten ja zusätzlichen Schutz - gerade für die Folie.

    Danke Mo!

    Aber dann muß die Pumpe immer laufen, denn sonst wird das mit den meisten Pflanzen nichts!
    Ein guter Bekannter hat mal während seines Urlaubes den Bachlauf ausgeschaltet.

    Na, der hatte einen Spaaaaas als er wieder zu Hause war. Jetzt arbeitet er mit zwei Pumpen eine die läuft, wenn er im Garten ist und eine die immer läuft.
    So bleibt die Bepflanzung immer feucht und wächst wie Hulle.
    Auch die Kleinstlebewesen sind seit dem nicht mehr vertrocknet.
    .
    Geändert von Teich-Volker (04.02.2010 um 07:51 Uhr)

  14. #14
    Mo9
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Zitat Zitat von Teichchef Beitrag anzeigen
    Aber dann muß die Pumpe immer laufen, denn sonst wird das mit den meisten Pflanzen nichts!

    Ja natürlich, davon gehe ich aber aus!

    Bachlauf - also ohne Stillstand!

    Mo, die sonst schon die Katastrophe sieht

  15. #15
    unser Teichchef Avatar von Teich-Volker
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Duuuuhuuu Mo!

    Zitat Zitat von Mo9 Beitrag anzeigen
    Ja natürlich, davon gehe ich aber aus!

    Bachlauf - also ohne Stillstand!

    Ich habe es ja nur noch mal geschrieben, weil:

    Zitat Zitat von Nina21 Beitrag anzeigen
    soll mit einer Pumpe wieder hoch gepumpt werden und auch nur
    laufen wenn man will
    .
    Die armen Tierchen und Pflanzen!

  16. #16
    Mo9
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    Avatar von Mo9
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Zitat Zitat von Teichchef Beitrag anzeigen
    Duuuuhuuu Mo!
    Ich habe es ja nur noch mal geschrieben, weil...!

    Jaaaaaa, weiß ich doch, ich meinte doch Nina! *kopfschüttel*

  17. #17

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    AW: Bachlauf anlegen....
    Boah ihr seid ja Wahnsinn.

    Lieben Dank schon mal allen...

    Sorry wenn ich mich so paar mal falsch ausgedrückt habe. Ist ja noch alles neu.

    Also das mit dem Auffangbehälter ist klar...

    und wir wollen nur so ein Rinnsaal und da wir ein Kind haben und sie Seine liebt schön dekorieren..

    Ansonsten muß ich alles noch mal in Ruhe lesen...

    Aber ich wollte Euch schon mal danken und Foto kommt auch..

    lg Nina

  18. #18
    unser Teichchef Avatar von Teich-Volker
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Also Nina!


    Zitat Zitat von Nina21 Beitrag anzeigen
    Boah ihr seid ja Wahnsinn.
    Neee sind wir gaaaaaaaaar nicht!

    Zitat Zitat von Nina21 Beitrag anzeigen
    Also das mit dem Auffangbehälter ist klar...

    und wir wollen nur so ein Rinnsaal
    Rinsal, ... OK!
    Dann wissen wir ja wovon wir reden.

    Zitat Zitat von Nina21 Beitrag anzeigen
    Aber ich wollte Euch schon mal danken und Foto kommt auch..
    Gut, dann mach mal eins.

    Aber Du mußt dann warten, bis Mo ihre Brille wieder gefunden hat.
    .

  19. #19
    Avatar von Salsa1
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Nachdem ich auch gerade einen Bachlauf vorbereite, allerdings 30m lang und in einen Teich einmündend, habe ich schon viel Info zum Thema zusammen gesucht.
    Wenn man das Gefälle nicht gleichmäßig macht, sondern in kleinen Stufen, wo auch bei ausgeschalteter Pumpe Wasser stehen bleibt, können Pflanzen dort auch überleben.
    Und die Preise für Polyesterharz etc. habe ich auch ermittelt, ca. das Doppelte von Folie, bei 4m also kein Problem!. Es soll dafür länger halten, denn Folie wird irgendwann von UV-Licht angegriffen. Ausserdem siehts optisch besser aus, man kann auch den Farbton des umliegenden Bodens mischen lassen.

    Die Besitzerin so eines Baches ist sehr zufrieden. Bei Bedarf soll das Harz auch leichter als Folie auszubessern sein. Man kann damit Kurven und Ecken optisch besser formen und auch dekorative Steinchen gleich einarbeiten.
    Bei voller Abdeckung der Folie mit Steinchen, ist die Gefahr, dass das Wasser zwischen den Steinen runterläuft und man wenig davon sieht. Ausser die Wassermenge ist gewaltig.

  20. #20

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    AW: bachlauf planen
    Hallo Nina,

    Ich denke denke das kommt ganz auf die Pumpe drauf an.
    Wenn du weißt was die pumpe an Lieter pro Stunde fördert, dann kann man sich das errechnen.

    Grüße
    Daniel

    //Edit//
    Also eine 115Watt Bachlaufpumpe schafft 7500 L/h also müsste das Auffangbecken entsprechen groß sein.
    Da du aber kein großes becken möchtest, sollte man nach einer kleineren Pumpe schauen die evtl 200 L/h pump.
    Geändert von Dani3L (04.02.2010 um 11:55 Uhr)

  21. #21
    unser Teichchef Avatar von Teich-Volker
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Hallo Salsa!

    Zitat Zitat von Salsa1 Beitrag anzeigen
    Nachdem ich auch gerade einen Bachlauf vorbereite, allerdings 30m
    Dann würde ich mir aber über das eine oder andere noch mal Gedanken machen.

    Zitat Zitat von Salsa1 Beitrag anzeigen
    Wenn man das Gefälle nicht gleichmäßig macht, sondern in kleinen Stufen, wo auch bei ausgeschalteter Pumpe Wasser stehen bleibt, können Pflanzen dort auch überleben.
    Das kenne ich aber etwas anders, was ist z.B. wenn der Strom ausfällt und keiner merkt es?
    Wenn natürlich die Staustufen richtig groß sind, wird es kein Problem sein aber was wollte Nina bauen? ( ca. 4 Meter wie will sie da große Staustufen einbauen? )

    Zitat Zitat von Salsa1 Beitrag anzeigen
    denn Folie wird irgendwann von UV-Licht angegriffen. Ausserdem siehts optisch besser aus
    Desshalb habe ich ja auch schon die Ufermatten angesprochen.

    Zitat Zitat von Salsa1 Beitrag anzeigen
    Die Besitzerin so eines Baches ist sehr zufrieden. Bei Bedarf soll das Harz auch leichter als Folie auszubessern sein.
    Das Zweifel ich persönlich aber sehr stark an!

    Zitat Zitat von Salsa1 Beitrag anzeigen
    und auch dekorative Steinchen gleich einarbeiten.
    Upps und jetzt wird es ganz gefährlich!
    Undichtigkeiten sind jetzt schon vorprogramiert.
    Ich kenne keine Firma, die so etwas baut und dann auch noch Garantie übernimmt.
    Und wenn es solche Firmen mal gemacht haben, sind diese bestimmt schon Pleite.


    Zitat Zitat von Salsa1 Beitrag anzeigen
    Bei voller Abdeckung der Folie mit Steinchen, ist die Gefahr, dass das Wasser zwischen den Steinen runterläuft und man wenig davon sieht. Ausser die Wassermenge ist gewaltig.
    Wir reden hier ja jetzt von einem Rinsal und da kommt bestimmt kein 16 - 32iger Kies rein.



    PS: Deine Wasserrechnung möchte ich in einem heißen Sommer nicht haben.

    Sorry, alles meine Meinung!

    Volker der sich nie wieder einen Bachlauf bauen würde.
    ( Obwohl, ich habe ja eine Quelle und da kostet mich das Wasser ja nichts )

  22. #22
    Avatar von Salsa1
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Holger, jetzt bin ich typisch weiblich, nämlich neugierig.

    Bist du beruflich mit Teichen beschäftigt, weil du immer so strikt antwortest? Oder ist der Teich in deinem Profil das einzige Projekt, das du bisher umgesetzt hast?

  23. #23
    unser Teichchef Avatar von Teich-Volker
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Zitat Zitat von Salsa1 Beitrag anzeigen
    Holger, jetzt bin ich typisch weiblich, nämlich neugierig.
    Schreib einfach nur " Volker "

    Zitat Zitat von Salsa1 Beitrag anzeigen
    Bist du beruflich mit Teichen beschäftigt, weil du immer so strikt antwortest?
    Ich antworte immer so, was ist daran auszusetzen?
    War ich unfreundlich?
    Wenn das so rüber gekommen ist: SORRY !

    Zitat Zitat von Salsa1 Beitrag anzeigen
    Oder ist der Teich in deinem Profil das einzige Projekt, das du bisher umgesetzt hast?
    Neeeee, mit Sicherheit nicht!
    Aber 30 Jahre sind es schon und da habe ich einiges gelehrnt und gebe es hier weiter.


    Aber ich habe ja auch geschrieben:

    Zitat Zitat von Teichchef
    Sorry, alles meine Meinung!
    Du mußt nicht meiner Meinung sein aber grade zum Laminieren habe ich glaube ich sehr viel Erfahrung, da ich es schon mehrmals gemacht und mich lange damit beschäftigt habe. Leider kann ich hier keinen Link posten aber schau mal bei Tante Google nach und lese mal so einiges über Fehler beim Laminieren.

    Warum wird immer wieder betont, ... " Auf Sauberkeit ist zu Achten " und dann soll man Steine einarbeiten?
    Neeeeeeeee ...!!!!!!?????

  24. #24
    unser Teichchef Avatar von Teich-Volker
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    AW: bachlauf planen
    Hallo Daniel!


    Zitat Zitat von Dani3L Beitrag anzeigen
    //Edit//
    Also eine 115Watt Bachlaufpumpe schafft 7500 L/h also müsste das Auffangbecken entsprechen groß sein.
    Da du aber kein großes becken möchtest, sollte man nach einer kleineren Pumpe schauen die evtl 200 L/h pump.
    Sorry aber du meintest bestimmt 2000 L/h, ... oder?

  25. #25
    Avatar von Salsa1
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    AW: Bachlauf anlegen....
    Sorry VOLKER,

    da hätte ich nochmal raufscrollen sollen zu deinem richtigen Namen.

    Ich fragte nach deinem Beruf, weil du oft in dieser Rubrik antwortest und immer sehr bestimmend.
    Es soll ja Menschen geben, die habe das im Wesen. Aber wenn sie nur 1Teich daheim haben, nehme ich ihre Meinung als eine persönliche.

    Wenn du aber 30 Jahre mit Teichen etc. gearbeitet hast, siehts anders aus. Ich war eben noch am überlegen ob Folie oder dieses Epoxydharz. Hab' die Kosten gerade gefunden: ca. 25-30 EUR/qm.

    Wenn das sooo heikel ist, überlege ich's mir nochmal. An einer Stelle muß ich nämlich was machen, damit ggf. der Traktor drüberfahren kann. Kommt nur 1x in 5 Jahren vor, aber ich will meinen Holden nicht nerven

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