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04.02.2012 18:37 #1Neue Spülmaschine - aber welche?
Aus aktuellem Anlaß müssen wir über den Kauf einer neuen Spülmaschine nachdenken. Welche soll es werden?
Die heutige kurze, aber intensive (und nervtötende) Recherche ergab im Wesentlichen folgendes Bild: Alle teilintegrierbaren Maschinen sind mehr oder weniger baugleich - egal welcher Anbieter - und vergleichbare technische Daten führen demnach auch zu gleichen Preisen. Bisheriges Fazit: Das Leise-Top-Modell mit 38 dB für minimal 2000 € im Onlinehandel soll es nicht werden ...
Leise hätten wir gerne, aber wie leise sind 44 dB im Vergleich zu dem 15 Jahre alten Teil was wir bis heute hatten?
Wie realistisch sind die Verbrauchswerte des Ansonsten-Topmodells von 195 kWh und 1970 ltr je 280 Spülgängen? Das sind ja nur die jeweiligen Optimalwerte, die nie zusammen erzielt werden ...
Wir haben mal so überschlagen ... 300 € Preisdifferenz bekommen wir (nach heutigen Strom- und Wasserpreisen) nach einer Betriebsdauer von 10 Jahren in etwa wieder raus. Wieviel lohnt sich für eine bessere Energieklasse heute zu investieren?
Welche modernen Spülprogramme braucht man wirklich? Wir sind eher die "auf-einen Knopf-drücken-und-dann-geht's los" - Typen ... also nix mit lange durch die Spülprogramme scrollen und alles optimieren ...
Hat einer von Euch auch kürzlich eine neue Spülmaschine kaufen müssen und einen Tip für Mutts?
LG Mutts
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04.02.2012 19:11 #2AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Huhu Mutts,
unser neuer Spüler von Neff (baugleich mit einem von Bosch) ist etwa ein Jahr alt, war bei Stiftung Warentest "gut" getestet und hat im örtl. Elektrohandel etwa 550 € gekostet - haben natürlich "gehandelt"!
Auf der Arbeit haben wir einen ca. 3 Jahre alten von Miele für mehr als das Doppelte - der läuft allerdings täglich. Evtl. lohnt sich dann so ein teures Teil.
Unseren benötigen wir nur alle 3 - 5 Tage, da wir zu zweit sind.
Besonders auffällig ist die geringe Lautstärke, das ist wirklich ein Unterschied zu unserem vorherigen Gerät. Die Bedienung ist idiotensicher und die Anleitung verständlich.
Von den wichtigsten zwei Programmen her und der Reinigung/Trocknung kann ich keinen Unterschied zwischen unserem Gerät und dem o.g. Luxus-Teil feststellen.
Mach dich einfach bei Stiftung Warentest kundig - evtl. gibt es schon wieder neue Erkenntnisse.
Herzliche Grüße
von
Moorschnucke
Hast du hier geschaut?
http://www.test.de/themen/umwelt-ene...29190-1858118/
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04.02.2012 19:56 #3AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Wir benötigten letztes Jahr auch eine neue Minna:Ich wollte auch nur so eine-Knopf drücken und fertig...
Der Fachhändler empfahl uns eine Maschine mit einer optischen Schmutzmessung im Spülwasser.Je nach Verschmutzungsgrad verändert die Maschine dann die Dauer des Geschirrspülens.Damit wird nicht unnötig Wasser/Energie verschwendet.
Sigi
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04.02.2012 20:07 #4AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Schon einmal Danke für Eure Antworten scheinfeld und Morrschnucke!
@Scheinfeld: Merkst Du was vom Schmutzsensor - sprich, ändern sich die Spülzeiten (und damit auch Verbrauch) merklich - je nach Art der Beladung und Verschmutzung?
@ Moorschnucke: Wir denken auch über Neff bzw. baugleiche Bosch/Siemens nach ... welche Maschine bei Euch ist merklich leiser als die alte - die teure Miele auf der Arbeit oder Eure private? Kennst Du die dB Werte?
Für uns ist "leise" wichtig, da wir eine komplett offene Küche zum Wohnzimmer hin haben und meist abends spülen, wenn wir auch mal Fernsehen möchten.
Wir sind ja ein 4-Personen-Haushalt ... und bei uns rechnen wir bei nahezu täglicher Nutzung mit ca. 350 Spülgängen pro Jahr.
Mutts
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04.02.2012 21:07 #5AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Huhu Mutts,
beide sind wesentlich leiser, wobei wir es zu Hause mehr merken - die auf der Arbeit steht abseits.
Den Schmutzwassersensor hat unsere Neff ebenfalls, allerdings muss das eingeräumte Geschirr wirklich recht "sauber" sein, damit sich der Spülgang verkürzt, haben wir festgestellt.
Was ganz gut klappt bei unserer, ist: 15 min Vorspül-Programm mit ein wenig Pulver, dann 15 min Pause machen und danach das 45°-Programm einstellen, das dauert nur 30 min.
Achja, da wir immer Servietten benutzen, werden unsere Teller damit "vorgesäubert", das bewirkt einiges.
Herzliche Grüße
von
Moorschnucke
P.S. Wenn ich im Net richtig geguckt habe: 44 db
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04.02.2012 21:35 #6AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Hallo Mutts,
bei Spülmaschinen schwör ich auf Miele!
Für mich war wichtig, dass es ein extra Besteckfach gibt, sogar rausnehmbar, dann höhenverstellbare Geschirrkörbe, die unten umklappbare Tellerhalterungen haben und von Spar- bis Intensivprogramm alles dabei ist.
Liebe Grüße
Petra, die ihre Miele nicht mehr missen möchte
PS: sie ist so leise, dass sie während des Essens nebenbei laufen kann
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04.02.2012 22:09 #7AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Hallo Mutts
ich hab seit ca. 2 Jahren eine Neff und bin recht zufrieden.
Sie hat unter anderem ein Automatikprogramm, dieses nutze
ich fast immer.
Man sieht an der Zeitanzeige direkt wie sie das Programm
verkürzt wenn du nur leicht verschmutzes Geschirr in der Maschine
hast.
Zuvor hatte ich eine AEG auch mit der war ich echt zufrieden, zumal
die im Vergleich zur Neff noch etwas leiser war.
Jetzt fällt mir dass gar nicht mehr auf, aber die ersten Tage
hab ich es schon gemerkt.
Die Neff ist aber schon auch sehr leise.
Mit genauen dB - Werten kann ich dir aber leider nicht dienen,
obwohl ich könnte mal danach googlen

LG Feli
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04.02.2012 22:17 #8AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Oha, danke für die Antworten, das hilft ja schonmal immens weiter:
@Moorschnucke: Der Schmutzwassersensor ist also eher ein schnicker Gimmick ... wir haben noch nie die Teller mit den Servietten vorgespült ...


44 dB scheinen also leise genug zu sein
@Petra: Miele - ja bei Waschmaschinen schwör ich auch drauf, unsere alte Spülmaschine - Gott hab sie seelig
- war eine von Bosch - 17 Jahre und 2x samt Küche umgezogen und seit ca. 8 jahren läuft sie täglich
- kann man auch nix sagen ...
Mein Eindruck war heute bei Miele (natürlich nur vom Datenblatt) - außer das eingangs erwähnte Topmodell mit mindestens 2000 € - technisch eher mit Siemens/Bosch/Neff und Co vergleichbar. Preislich -- na ja, zufällig hat ab heute ein Händler eine aus dem baugleichen Trio anstatt Liste knapp 1000 € für 600 € im Angebot. Da ist die Versuchung groß, dort zu kaufen anstatt beim Miele-Händler unseres Vertrauens ...
Na, vielleicht hat noch jemand anderes in den nächsten Tagen ein paar Infos zu Sachen, über die ich noch nicht nachgedacht habe ...
LG Mutts
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04.02.2012 22:17 #9AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Also Mutts , das mit dem Fernseher hab ich eben erst
richtig gelesen
Ich könnte da meine gut laufen lassen, würde ich da
bestimmt nichts mehr von der Maschine hören.
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04.02.2012 22:20 #10AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Hallo Feli!
Deine Antwort und mein letzter Post haben sich überschnitten - Du meinst AEG war leiser als Neff?
O.K. -- AEG hatte ich jetzt nicht so auf meiner Präferenzenliste ... muß ich gestehen ... aber dann werde ich bei AEG nochmal genauer hinschauen ...
Danke für den Tip.
LG Mutts
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04.02.2012 22:21 #11AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Oh Mann Feli - sollen wir mal besser in den Chat?

Unsere jetzige - seit dem letzten Umzug eher altersschwache Bosch - da mußte man den Fernseher so aufdrehen, daß es der Nachbar garantiert mitbekam ...
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04.02.2012 22:25 #12AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Ein Spülmaschinenchat

Na dann komm halt mal schnell rüber.
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04.02.2012 23:13 #13AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Hallo,
vielleicht haben Pere und wir die gleiche Spülmaschine von Miele. Bin ebenfalls total begeistert.
Im Gegensatz zu unserer wirklich alten Bauknecht von fast 20 Jahren, musssten wir erst einmal nachsehen, ob die Miele überhaupt das Spülen angefangen hat.
Nach ca. knapp über 1 Monat Gebrauch ist das Geräusch für uns nach wie vor kaum vernehmbar.
LG Karin
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04.02.2012 23:21 #14
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04.02.2012 23:33 #15AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Hallo
Meine Empfehlung wäre auch Miele gleich gefolgt von Bauknecht.
AEG, Bosch,Siemens ..... sind dann fast alle baugleich und es ist kaum ein unterschied.Geändert von Koi* (05.02.2012 um 11:03 Uhr)
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04.02.2012 23:34 #16AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Hallo Mutts,
Kommando zurück, es ist gar keine Miele. Entschuldigung, hätte schwören können.
Wir haben eine Siemens Extraklasse.
SN 58 M 654 DE
LG Karin
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05.02.2012 09:54 #17AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
@zero: O.k., wenn eine Siemens in Deinem Empfinden als Miele daherkommt, kann der Unterschied ja nicht mehr so groß sein ...

Jetzt habe ich auch mal bei AEG und auch bei Bauknecht geschaut, die können nach der Produktseite der Hersteller aber höchsten A++, Bauknecht sogar nur A+ anbieten. Bosch schafft aber A+++ und wenn gewünscht auch nur 7 ltr im Standardprogramm, dann ist der Stromverbrauch aber A++ ... das wäre aber immer noch besser als A+ ...
Interessant finde ich das Nachtprgramm von Bauknecht mit 39 dB ... dann aber mehr Vebrauch ...
Aber wahrscheinlich klänge auch 48 dB bereits wie Musik in meinen Ohren ...
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05.02.2012 11:06 #18AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Hallo Mutts,
Du musst bedenken, dass ich selbstverständlich nur eine neue Spülmaschine habe und nicht gleichzeitig mehrere zum direkten Vergleich in der Küche habe.
Und ich denke - da Du/Ihr auch ein älteres Modell Spülmaschine habt - die neuen Geräte wirklich kaum hörbar sind. Egal welcher Marke.
LG Karin
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05.02.2012 11:08 #19AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Hallo Mutts
Vergleiche nicht nur die A mit ihren +schau auch genau hin auf den wirklichen Verbrauch so ein + ist auch mal schnell hin gemacht.
Lies dir auch die Beurteilungen durch denn was nutzt dir ein geringer Verbrauch wenn die Maschine sonst nicht viel taugt oder schlecht abschneidet.
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05.02.2012 11:49 #20AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Stimmt schon, Koi, habe ich aber bereits. Die Bauknecht brauchen schon eine Menge mehr Strom (z.B. die Flüsterleise von BK 290 kWh mit 1680 ltr (280 Spülgänge) im Vergleich zu 195 kWh und 2800 ltr oder 237 kWh und 1980 ltr von Bosch ... , und wir rechnen mit 350 Spülgängen im Jahr. Wie gesagt, wir haben das bereits mal grob überschlagen.
Mir ist klar, daß die A plusse und die geringen Wasserverbrauchszahlen plus geringe Laufgeräusche nie gleichzeitig zu erreichen sind. Die Werte oben sind die Werte im Standardprogramm. Und die baugleichen Siemens/Neff/Bosch-Produkte sind regelmäßig Testsieger ... so schlecht können sie demnach nicht sein.
Die Frage ist nur, was steigt schneller an - die Strom- oder die Wasserpreise?
Mein derzeitiges Problem ist, daß GG die altersschwache Bosch gerade notdürftig reparaiert hat und sie es vorrübergehend wieder tut ... und nun will er nicht mehr recht eine neue ...
... und ich hatte mich schon gefreut, daß ich dieses lautstarke Monster endlich los würde ...
... vielleicht sollte ich heute abend im Dunkeln auch mal "reparieren" gehen ... 
Ich werde GG morgen aber doch auch mal zum Miele-Händler unseres Vertrauens schleppen ...
LG Mutts
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05.02.2012 13:29 #21AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Hallo
Um mal zu wissen was sucht ihr überhaupt 45 oder 60 cm
Unterbau- , integrierbar oder doch vollintegriert?
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05.02.2012 13:44 #22AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Hallo,
die Stromkosten werden sicherlich bei solch einem häufigen Laufenlassen eher relavant sein wie die Wasserkosten.
LG Karin
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05.02.2012 14:31 #23AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Wir suchen 60 cm x 81 cm teilintegrierbar.
Ja, wir denken auch, daß Strom wichtiger sein könnte: Wir haben moderne Maschinen mit unseren alten verglichen: Stromersparnis pro Jahr etwa 50 €, Wasser ca. 25 €. Und der Strompreis könnte relativ zu Wasser stärker ansteigen.
Apropos: Hat einer von Euch einen dieser neuen Zeolith - Geschirrspüler ? Nur diese sind besonders stromsparend.
Mutts
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05.02.2012 15:28 #24AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Hallo
Beim kauf solch eines Gerätes sollte man nicht nur die Ersparnisse sehen die man bei Strom oder Wasser hat.Es gibt Beispiele wo das durch eine schlechte Trocknung oder sich in der Sauberkeit wieder schlägt.
Und da habe ich in der Zeit als ich diese Geräte noch einbaute halt die Erfahrung gemacht das Miele und Bauknecht am besten abgeschnitten haben.
Ich bin nun schon ein paar Jahre wieder raus, nur schwöre ich immer noch aus diese beiden Marken es gibt natürlich auch andere die ihren Dienst genau so gut verrichten und in der Anschaffung günstiger sind.
Am besten man geht sich mal beraten lassen nur halt nicht nur in einen Laden wo nur eine oder zwei Marken verkauft werden.Am besten einem dem man vertraut!
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05.02.2012 15:55 #25AW: Neue Spülmaschine - aber welche?
Ja,ich merke,daß das Programm rapide abkürzt,wenn das Spülwasser sauber ist.
Die Maschine ist eine Siemens Extraklasse.
Mehr Daten habe ich aktuell nicht,die liegen irgendwo unauffindbar nach dem Renovieren der Wohnung....
Gruß Sigi
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