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10.02.2008, 19:59
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#61 (permalink)
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Registriert seit: 16.06.2007 Ort: Nordwest-Schweiz
Beiträge: 222
| AW: 2x männliche Meerschweinchen Zitat:
Zitat von niwashi lustich!
Art 1 und 2 des "Meerschweinchengesetzes" widersprechen sich ... paarweise oder in Gruppen in Käfigen für 1 bis 2 Tieren (holla?) | Na ja, mit solchen Formulierungen tut sich offenbar sogar der Gesetzgeber schwer... bis hier mal die "Gehirne umgestellt haben", dass man eben nicht "1 Tier" hält, sondern Gruppen, dauert es wohl mindestens noch eine Generation lang. 
Im Ernst, ich vermute mal, sie nahmen eine Formulierung aus dem Zoohandel zu Hilfe, wo noch immer Käfige "für 1 - 2 Meerschweinchen" angeboten werden. Natürlich ist das widersinnig, aber die Gesetzes Mühlen mahlen nun mal langsam...
Im übrigen sind die üblichen Käfige in der Regel sowieso zu klein, bzw. wenn man eine Gruppe halten will, dann kriegt man gar keine Riesenkäfige.
Deshalb greifen unterdessen die meisten Meeriehalter zu Bodengehegen wie ich (ich hielt nur in meiner Kindheit die Meeries noch in Käfigen) oder eben Eigenbauten.
Es gibt inzwischen auch Bausätze, mit denen man sich ein Vivarium bauen kann.
Grüessli,
Lantana |
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10.02.2008, 20:30
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#62 (permalink)
| | Moderator
Registriert seit: 06.05.2006 Ort: zuhause
Beiträge: 11.450
| AW: 2x männliche Meerschweinchen und somit stelle ich diese Gesetze allgemein in Frage ...
niwashi, der zwar kein Jurist ist (und gleich verklagt mich unser Advokat), aber immer noch lesen kann ...
__________________ Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 ) |
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11.02.2008, 10:21
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#63 (permalink)
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Registriert seit: 07.02.2008 Ort: nortorf im herzen schleswig-holsteins
Beiträge: 87
| AW: 2x männliche Meerschweinchen @ niwashi
gute idee mit dem runden käfig 
so lange sich die tiere drin wohl fühlen und platz haben.........in der natur ist ja auch nichts eckig......
ein sippentier wie z,b. meerschweinchen oder auch kaninchen einzeln zu halten ist schlicht und einfach tierquälerei.
wir menschen haben doch das wohl der uns anvertrauten lebewesen in der hand... und wir können uns wohl kaum anmaßen zu meinen das das tier allein glücklich ist....
nicht verstehen kann ich auch den unterschied der bei züchtern und liebhaberhaltern gemacht in bezug auf die haltung.da darf das platzangebot beim züchter niedriger sein als beim liebhaber... ???
warum? die ansprüche der tiere sind doch die gleichen....
lg kirsten |
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11.02.2008, 10:57
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#64 (permalink)
| | Moderator
Registriert seit: 06.05.2006 Ort: zuhause
Beiträge: 11.450
| AW: 2x männliche Meerschweinchen @kirsten
rund deshalb nicht, da sie sich "tot" laufen würden ...
niwashi, der so vieles an unseren Gesetzen nicht versteht ...
__________________ Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 ) |
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11.02.2008, 11:41
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#65 (permalink)
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Registriert seit: 07.02.2008 Ort: nortorf im herzen schleswig-holsteins
Beiträge: 87
| AW: 2x männliche Meerschweinchen hier mal ein paar bilder meiner männer wgs
und um mal zu zeigen wie grausam menschen handeln können....
hier mal ein rexbock der von artgenossen total zerbissen wurde.er kam vor einem jahr zu uns mit 6 weiteren,sollte als schlangenfutter entsorgt werden.der angebliche grund ; farbumstellung in der zucht...
max war total traumatisiert,er hat sofort vor angst gebissen wenn man ihn angefaßt hat und er muß starke schmerzen gehabt haben.es hat fast den ganzen sommer gedauert bis er wieder völlig hergestellt war.aufgrund seines zustandes(sselisch) mochte unser tierarzt ihn nicht einmal kastrieren.
heute lebt max in einer 4er bock wg,ist neugierig und zu seinen kumpels total lieb.vom menschen angefaßt werden mag er allerdings immer noch nicht gern.
max wochen später
und so sieht er heut aus
lg kirsten |
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11.02.2008, 18:33
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#66 (permalink)
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Registriert seit: 30.12.2007 Ort: Leipzig
Beiträge: 188
| AW: 2x männliche Meerschweinchen Zitat:
und um mal zu zeigen wie grausam menschen handeln können....
hier mal ein rexbock der von artgenossen total zerbissen wurde.er kam vor einem jahr zu uns mit 6 weiteren,sollte als schlangenfutter entsorgt werden
| Hallo!
Ja, ja die bösen Schlangen, den sollte man am besten auch Salat zu fressen geben!
Lg Tinky,
die alle Lebewesen mit dem ernährt was sie brauchen, und selbst auch kein vegetarier ist, da Menschen von der Evolution her Allesfresser sind.
__________________ Nimm Dir die Zeit, die es braucht. Dann braucht es weniger Zeit.
Geändert von Tinky (11.02.2008 um 19:00 Uhr).
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11.02.2008, 18:57
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#67 (permalink)
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Registriert seit: 28.04.2007 Ort: Nürnberg
Beiträge: 5.225
| AW: 2x männliche Meerschweinchen Zitat:
Zitat von Tinky Hallo!
Ja, ja die bösen Schlangen, den sollte man am besten auch Salat zu fressen geben!
Lg Tinky,
die alle Lebewesen mit dem ernährt was sie brauchen, und selbst auch kein vegetarier ist, da Menschen von der Evolution her Allesfresser sind. | Seltsamer Kommentar!
Viele Grüsse
Stefan, der sich mit Max freut |
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11.02.2008, 19:59
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#68 (permalink)
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Registriert seit: 16.06.2007 Ort: Nordwest-Schweiz
Beiträge: 222
| AW: 2x männliche Meerschweinchen Hallo
Es ist ja schon ein Armutszeugnis, dass die artgerechte Haltung von Sippentieren im Gesetz geregelt werden muss... aber leider sind auch diese Gesetze viel zu lasch formuliert
Kommt hinzu, dass man Meerschweinchen viel einfacher "verstecken" kann als z.B. Pferde, bei denen Einzelhaltung ebenfalls verboten ist (aber auch hier gilt,  "wo kein Richter, da kein Kläger."
Ich möchte lieber nicht näher nachforschen, wo überall Einzelmeeries, Einzelkaninchen, Einzelchinchillas und andere Rudeltiere irgendwo in einer staubigen Ecke im Kinderzimmer oder im Keller ihr Dasein fristen, bis sie dann endlich mal sterben "dürfen."
Ich weiss aus Erfahrung, dass viele Halter "sehnlichst" darauf warten, dass das Tier endlich stirbt, weil es einem nach kurzer Zeit bereits verleidet ist!
Ich kann das sogar irgendwie verstehen, denn ein Einzelmeerie, ja sogar zwei Meeries, die trübsinnig und abgelöscht in einem kleinen Käfig hocken und kaum zwei Schritte vom Häuschen zum Heu und wieder zurück machen können, sind wirklich grenzenlos langweilig!
Deshalb sind sicher viele Halter enttäuscht von der Meerschweinchen-Haltung, denn dieses Tier "tut ja nichts", hockt nur rum, frisst und quikt. Mehr nicht!!! Todlangweilig!!!
Zum Glück gibt es immer mehr positive Beispiele, in denen Einzelmeeries in eine Gruppe integriert werden (was gar nicht so einfach ist... ich rede aus Erfahrung!), wo aus einer Zweiergruppe plötzlich eine 4 - 5-erGruppe entsteht mit einem grossen Eigenbau oder einem Bodengehege... es tut sich etwas und mein Lieblingswort heisst noch immer: Steter Tropfen höhlt den Stein!
Immer wieder erlebe ich staunende und fassungslose Besucher, die vor meinen Gehegen stehen und die Welt nicht mehr verstehen!
Waaaaaas, so aktiv und bewegungsfreudig sind Meerschweinchen? Wahnsinn, wie die rumrennen, streiten, diskutieren und plappern können. Sehr viele Besucher sehen so etwas zum ersten Mal und sind völlig platt, weil sie erst jetzt erkennen, was das Wesen eines Meerschweinchens eigentlich bedeutet... nicht die "Aufbewahrung" in einem Käfig, bestenfalls zu zweit, meistens leider alleine, sondern ein aktives Gruppenleben, bei dem ständig irgendetwas los ist.
Ich habe leider jetzt keine Zeit, weil ich ins Ausland muss für drei Tage, aber am Wochenende erstelle ich mal ein Video von einer Meerschweinchen-Gruppe, um den krassen Unterschied zu dokumentieren.
@Kirsten: Toll, dass Du Max retten konntest... genau solche Bilder habe ich vor Augen, wenn hier jemand allen Ernstes erzählt, man solle zwei voll ausgewachsene Böcke in einen winzigen Käfig stecken und abwarten, was passiert.  Mit einem ausgewachsenen Bock und einem Jüngling wie in Tinkys Beispiel mag das gehen, mit zwei voll erwachsenen, unkastrierten Böcken geht das nicht!!
Der Max kam ja noch rel. "gut" davon... andere haben weniger Glück, weil sie an ihren vereiterten Wunden und dem Dauerstress sterben. Davon kenne ich viele Beispiele!
Aber wir wollen die Diskussion nicht wieder von vorne aufrollen. Ich glaube, wir haben alles gesagt, was zu sagen war.
Dass auch Schlangen fressen müssen, ist ein anderes Thema... das wollen wir aber nicht auch noch hier mit einpacken!
Leider wissen wir nach wie vor nicht, wie es Michis Böcken geht und was er plant. Schade...
Liebe Grüsse,
Lantana
Geändert von Lantana (11.02.2008 um 20:04 Uhr).
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12.02.2008, 13:08
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#69 (permalink)
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Registriert seit: 07.02.2008 Ort: nortorf im herzen schleswig-holsteins
Beiträge: 87
| AW: 2x männliche Meerschweinchen @ tinky
nur um das mal ganz kurz anzuschneiden
ich habe nichts gegen lebend fressende tiere,auch nicht gegen schlangen.
nur auch die als futter bestimmten tiere haben ein grundrecht auf ein würdiges leben bevor sie verfüttert werden.
mir ging es nicht um den damaligen schlangenhalter,er ist sogar ein freund meines sohnes,sondern darum das max einfach aus bequemlichkeit als futter entsorgt werden sollte.bloß weil ein "züchter" lieber eine farbe züchten wollte die besser abzusetzen ist mußte hier ein lebenwesen unnötig leiden und das noch nicht mal wegend er schlange sondern aufgrund seiner verletzungen an denen der mensch schuld war.
max und die anderen sind übrigens bei uns und einer weiteren notstation gelandet weil die schlangen keine meerschweinchen mochten.max u.ein paar andere waren für die schlangen viel zu groß und die babys wurden verschmäht.
da der schlangenhalter eine tierhaarallergier hat,daher schlangen als haustiere,und die meeris nicht halten konnte wurden wir gefragt ob wir sie aufnehmen.
ich hoffe ich habe dir nun genug erklärt.
wenn du wirklich so tierlieb bist ... solltest du dich evtl über die tiere im thema auch mal informiren bevor du texte verfaßt
lg kirsten |
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12.02.2008, 13:19
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#70 (permalink)
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Registriert seit: 12.03.2007 Ort: Sachsen
Beiträge: 6.831
| AW: 2x männliche Meerschweinchen Wenn ich Schlangen hätte dann bestimmt auch eine Meerschweinchen Zucht, wenn diese als Nahrungsquelle zutreffen würden. Warum auch nicht irgendwas müssen sie ja essen!?
__________________ Gruß Gerd
Man schätzt das Leben erst dann, wenn man weiß das das Leben gleich zu Ende ist. |
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12.02.2008, 13:33
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#71 (permalink)
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Registriert seit: 07.02.2008 Ort: nortorf im herzen schleswig-holsteins
Beiträge: 87
| AW: 2x männliche Meerschweinchen @ koi
dann informier dich vorher aber gut.meerschweinchen sollen nicht so das ideale schlangenfutter sein.besser wären mäuse o. ratten.es sei denn du hast sehr große schlangen.
dann nimm glatte.die rexe und us teddys kratzen bestimmt im hals und langhaar haben zuviel haare und wenig fleisch 
auf cuys kannst du von vornherein verzichten,sie sind einfach zu fett.....
lg kirsten |
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12.02.2008, 14:49
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#72 (permalink)
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Registriert seit: 30.12.2007 Ort: Leipzig
Beiträge: 188
| AW: 2x männliche Meerschweinchen Zitat:
Zitat von omrani @ tinky
nur um das mal ganz kurz anzuschneiden
ich habe nichts gegen lebend fressende tiere,auch nicht gegen schlangen.
nur auch die als futter bestimmten tiere haben ein grundrecht auf ein würdiges leben bevor sie verfüttert werden.
mir ging es nicht um den damaligen schlangenhalter,er ist sogar ein freund meines sohnes,sondern darum das max einfach aus bequemlichkeit als futter entsorgt werden sollte.bloß weil ein "züchter" lieber eine farbe züchten wollte die besser abzusetzen ist mußte hier ein lebenwesen unnötig leiden und das noch nicht mal wegend er schlange sondern aufgrund seiner verletzungen an denen der mensch schuld war.
max und die anderen sind übrigens bei uns und einer weiteren notstation gelandet weil die schlangen keine meerschweinchen mochten.max u.ein paar andere waren für die schlangen viel zu groß und die babys wurden verschmäht.
da der schlangenhalter eine tierhaarallergier hat,daher schlangen als haustiere,und die meeris nicht halten konnte wurden wir gefragt ob wir sie aufnehmen.
ich hoffe ich habe dir nun genug erklärt.
wenn du wirklich so tierlieb bist ... solltest du dich evtl über die tiere im thema auch mal informiren bevor du texte verfaßt
lg kirsten | Hallo!
Entschuldigung, dann ist es bei mir falsch angekommen, und das Tiere auch wenn sie als Futter bestimmt sind vorher ein gutes Leben haben sollten stimme ich dir voll zu, deshalb esse ich am liebsten Wild vom Jäger.
Zu deinem letzten Satz kann ich Dir nur sagen...
ich weiß mehr über diese Tiere als die meisten hier ich bin in dem größten Meerschweinschenverein Deutschlands Mitglied, und war bis vor ein paar Jahren auch eingetragener Züchter (leider ist mir meine gesamte Zucht an einem eingeschleppten Herbesvirus innerhalb eines Monats verstorben), abgesehen von der Erfahrung die man sammelt wenn man seit Kindheit an mit diesen Tieren zu tun hat.
Über Platz hin oder her brauchen wir uns nicht streiten, es ist auch klar, oder sollte allen klar sein, das auch ihr mit Eueren privileg so viel Platz zu haben um so wunderschöne Bodenkäfige zu gestalten den Meerschweinchen viel zu wenig Platz geben könnt als sie ihn bräuchten, denn in freier Wildbahn leben sie auf einer Fläche von ca 500 Quadratmetern. Nur dann dürfte keiner mehr irgend ein Tier halten.
Wie traurig wären aber Kinderzimmer ohne Tiere.
Und auch die im Handel angebotenen größeren Meeriekäfige kann man schön und für die Tiere interessant gestalten.
@Lantana: Du wunderst dich aber nicht wirklich warum sich Michi nicht mehr meldet. Es gibt auch leute die sind sensiebeler als ich, wenn ihr mich hier als Tierquwäler hinstellt kann ich nur darüber lachen, andere nemen das für ernst.
@omrani: Sind Cuys wirklich Fett? Das Päärchen was ich hatte war nicht Fett, sie waren nur sehr groß, und ich glaube es auch aus dem Grund nicht, da sie ja in den Andenstaaten zum Essen gezüchtet werden und die wollen ja auch lieber Fleisch als Fett
Lg Tinky
__________________ Nimm Dir die Zeit, die es braucht. Dann braucht es weniger Zeit.
Geändert von Tinky (12.02.2008 um 14:54 Uhr).
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12.02.2008, 15:04
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#73 (permalink)
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Registriert seit: 12.03.2007 Ort: Sachsen
Beiträge: 6.831
| AW: 2x männliche Meerschweinchen @omrani
Danke für den Tipp aber da ich keine Schlangen mag hat sich das mit der Zucht auch erledigt und für uns selbst ist zu wenig dran  Also sollen weiter als Spielgefährten oder ähnliches gezüchtet werden,jeder wie er es will zum wohle der Tiere!.
__________________ Gruß Gerd
Man schätzt das Leben erst dann, wenn man weiß das das Leben gleich zu Ende ist. |
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12.02.2008, 16:10
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#74 (permalink)
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Registriert seit: 07.02.2008 Ort: nortorf im herzen schleswig-holsteins
Beiträge: 87
| AW: 2x männliche Meerschweinchen @ tinky
na dann sind wir ja vereinskollegen 
ich bin seit 7 jahren in diesem verein und habe anfangs auch angefangen zu züchten.bis es immer mehr nottiere gab und es immer schwerer wurde tiere in gute hände abzugeben.
wir haben sogar mehrfach tiere zurückgekauft weil die bedingungen nicht ok waren.
mitlerweile haben wir eher eine pflegestation und hospiz für alte/kranke/behinderte meerschweinchen.
ein ganz paar zuchttiere gibt es aber dennoch hier. 20 stk inkl. jungtiere.
das mit den cuys war nen witz und nicht ernst gemeint 
bei uns leben seit 6 jahren cuys und die sind zwar schwer(mein verstorbener bock und dessen sohn wogen 3 kg,seine tochter ist auf dem weg zu diesem gewicht) aber auch nicht fett.
lg kirsten |
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13.02.2008, 14:43
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#75 (permalink)
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Registriert seit: 05.03.2007 Ort: Hamm Westfalen
Beiträge: 1.696
| AW: 2x männliche Meerschweinchen Zitat:
Zitat von Koi Wenn ich Schlangen hätte dann bestimmt auch eine Meerschweinchen Zucht, wenn diese als Nahrungsquelle zutreffen würden. Warum auch nicht irgendwas müssen sie ja essen!? | Aber so ein großen..Koi in der Pfanne wäre auch nicht schlecht |
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