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Alt 24.03.2008, 14:15   #1 (permalink)
 
Benutzerbild von Lantana
 
Registriert seit: 16.06.2007
Ort: Nordwest-Schweiz
Beiträge: 222
Standard Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)

Hallo zusammen

Da immer mal wieder Threads auftauchen, in denen die Rede ist von "Hasen" oder wo ein Einzeltier vorgestellt wird von Tierarten, welche zu mehreren gehalten werden sollten, möchte ich hier mal eine kurze Uebersicht präsentieren, damit wir nicht immer nur punktuell auf solche seltsamen Ammenmärchen eingehen können:

1. Der Hase: Das bepelzte Haustier mit langen Ohren, das in vielen Haushaltungen entweder in der Zwergform oder draussen im (leider) Isolations-Kasten gehalten wird, ist immer und ausschliesslich ein Kaninchen, kein Hase.
Es hat sich leider eingebürgert, dass die meisten Leute das Kaninchen als Hasen bezeichnen, obwohl das nicht stimmt.

Das hier ist ein Feldhase:

Er lebt einzelgängerisch im Feld, wird leider immer seltener und baut sich keine Höhlen. Er kann unglaubliche Geschwindigkeiten entwickeln, wenn er flüchtet.
Die Jungen des Feldhasen sind Nestflüchtlinge, d.h. sie kommen bereits voll bepelzt und mit offenen Augen auf die Welt. Schon von daher ist die Unterscheidung zum Kaninchen sehr einfach, das ja, wie die meisten wissen, als Nesthocker blind, taub und nackt mehrere Tage noch im weich gepolsterten Nest sitzt, bevor es dann rauskommt.
Hasen können nicht als Haustiere gehalten werden, weil sie wie gesagt, äusserst schnell sind und als Einzelgänger nicht gezähmt werden können.
Es gibt ab und zu Fälle, wo ein Feldhase in Menschenobhut aufgepäppelt wird und sich so halbwegs an eine Menschenfamilie gewöhnen kann, aber trotzdem sind solche Hasen nicht für die Haltung in Gefangenschaft geeignet und werden in der Regel später wieder ausgewildert.

Das Kaninchen ist im Gegensatz zum Hasen ein Sippen- und Familientier und darf deshalb auch als Haustier nicht alleine gehalten werden. Sie leben in grossen Höhlensystemen und im Familienverband.

Weil es soziale Tiere sind (im Gegensatz zum Hasen), können sie auch rel. einfach gezähmt werden und werden daher schon seit Jahrhunderten als Haustiere, bzw. "Fleischkonserve" gehalten.

Die "übliche" Haltung in kleinen Isolations-Kästen ist tierquälerisch, aber leider weit verbreitet. Es dauert wohl noch lange, bis sich die Erkenntnis durchsetzt, dass auch eine "Fleischkonserve" ein Anrecht auf ein einigermassen artgerechtes Leben in grossem Auslauf und mit Artgenossen haben sollte.
Erst Ansätze sind vorhanden, aber leider noch viel zu wenig...
Schweizer Tierschutz STS; Das STS-Kaninchenparadies.

2. Einzelhaltung:
Ebenfalls ein Ammenmärchen ist die noch immer verbreitete Einzelhaltung von Sippen- und Familientieren:

Hier eine Auflistung von Haustieren, welche nicht alleine gehalten werden sollten:

- Meerschweinchen
- Kaninchen
- Ratten
- Mäuse
- Chinchillas
- Degus
- Gerbils
- Wellensittiche
- Papageien (sollten in der Heimhaltung völlig verboten werden ausser in riesigen Volieren!)
- Kanarienvögel

Haustiere, die einzeln gehalten werden müssen, weil es sonst zu Beissereien kommt, die bis zum Tode führen können:
- Hamster (Gold-, Teddy- und alle Zwerghamsterarten)
- Weissbauch-Igel (nicht zu verwechseln mit dem Europäischen Igel, welcher geschützt ist und nicht als Haustier gehalten werden darf!)

Entwicklung der letzten Jahre in der Heimtierhaltung:

Vor 20 Jahren:
Haustiere dienten nur dem Vergnügen der Menschen und wurden als Dekor angesehen: Der Kanarienvogel im winzigen Käfig, aufgehängt vor der Haustür, das einzelne Meerschweinchen im Kinderzimmer im 60cm-Käfig, das vereinsamte Kaninchen im Hausflur oder die Fleischkonserve Kaninchen im Hinterhof im Holzkasten

Vor 10 Jahren:
Erste zaghafte Erkenntnisse und Verhaltensforschungen über die wirklichen Bedürfnisse der Heimtiere. Staun, staun... das langweilig herumhockende Meerschweinchen blüht zu neuem Leben auf, wenn es in einer Sippe von 3 - 4 Individuen in einem grossen Gehege leben darf!


Vor 5 Jahren:
Viele Haustierhalter beginnen eigene Gehege zu bauen, weil die Käfige im Zoobedarf alle viel zu klein sind. 2 Kaninchen benötigen 4 m2 Platz... solch grosse Käfige gibt es nicht zu kaufen.
Für die Wohnungshaltung sind Kaninchen eigentlich überhaupt nicht geeignet, weil sie als Höhlentiere die Möglichkeit zum Scharren und Graben brauchen. Das können sie nur in einem grossen Gartengehege ausleben.

Aktuell:
Durch unermüdliche Aufklärungsarbeit (sic!) beginnt sich mancher Halter langsam zu fragen, was eigentlich das natürliche Verhalten von Sippentieren ist und bekommt ein schlechtes Gewissen, wenn ein Sippentier wie Meerschweinchen, Kaninchen oder Ratte einzeln gehalten wird.

Ich hoffe, dass ich den/die eine oder anderen ins Grübeln bringen konnte...

Liebe Grüsse,
Lantana
__________________
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Alt 24.03.2008, 17:35   #2 (permalink)
 
Benutzerbild von Murmelchen
 
Registriert seit: 23.05.2007
Ort: Kiel
Beiträge: 1.605
Standard AW: Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)




Super ausführlich und hoffentlich für jeden endlich begreiflich beschrieben
__________________

Liebe Grüße von der Hasifamilie Inga und Andy mit Süße, Murmel, Teddy und Bärchen
Murmelchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2008, 17:39   #3 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von niwashi
 
Registriert seit: 06.05.2006
Ort: zuhause
Beiträge: 11.334
Standard AW: Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)

die geschichtliche Entwicklung der letzten 20 Jahre kann ich so nicht unterschreiben, aber bitte ...
die Kaninchenhaltung zu Rassezucht- und Fleischgewinnungszwecken wird sich kaum an die 2Viecher-4m²-Ordnung halten können ... und wird auch weiterhin in "kleinen" Käfigen stattfinden ...

niwashi, der für den Aufklärungsversuch dankt ...
__________________
Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 )
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Alt 24.03.2008, 17:48   #4 (permalink)
 
Benutzerbild von schweden-geli
 
Registriert seit: 18.09.2006
Ort: in pfullingen, aber wer kennt das schon
Beiträge: 2.804
Standard AW: Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)

hallo lantana,

einfach wunderbar. ich kann es auch nicht nachvollziehen, dass menschen
immer wieder tiere halten wollen, die sie nicht artgerecht halten können.
das fängt beim wellensittich an, und hört bei der "hauskatze" auf.

mein kater ist ein absoluter freigänger und er kann raus und rein wie er will. nein ohne katzenklappe...die klappe bin ich....der türöffner, notfalls auch bei nacht.

die wellensittiche....einst waren es 4...jetzt nunmehr 2....sie gehören meiner tochter und wenn diese beiden (zwei absolute supervögel...) einmal nichtmehr sind, dann wird es bei mir zuhause auch keine neuen vögel geben, denn ich bin der meinung, vögel müssen fliegen....sooo groß kann keine voilaire sein, dass sie sich wirklich wohl fühlen...


liebe grüße von geli
__________________
Man braucht zwei Jahre um sprechen zu lernen
und fünfzig um schweigen zu lernen.
Ernest Hemingway

....und ich kann es immer noch nicht
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Alt 24.03.2008, 18:32   #5 (permalink)
Koi
 
Benutzerbild von Koi
 
Registriert seit: 12.03.2007
Ort: Sachsen
Beiträge: 6.831
Standard AW: Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)

Zitat:
neuen vögel geben, denn ich bin der meinung, vögel müssen fliegen....sooo groß kann keine voilaire sein, dass sie sich wirklich wohl fühlen...

Das selbe gilt für viele andere Tiere auch, die nicht zum Verzehr gehalten werden!
Leider auch viele Haustiere!
__________________
Gruß Gerd

Man schätzt das Leben erst dann, wenn man weiß das das Leben gleich zu Ende ist.
Koi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2008, 20:50   #6 (permalink)
 
Benutzerbild von äpfelchen
 
Registriert seit: 04.12.2007
Ort: Hemmoor
Beiträge: 545
Standard AW: Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)

Ganz toll wie Latana alles beschrieben hat.

Aber leider wird es mal wieder an der Dummheit vieler Menschen scheitern.
Ich merke es immer wieder bei Ratten.
Wie oft habe ich schon zu hören bekommen"So schlecht sind die ja doch nicht.Da möcht ich mir auch eine anschaffen."
Ich bleibe dann noch freudlich und erkläre"Bitte nicht eine.Ratten sind Rudeltiere und wir können ihnen kein Rudel ersetzen"
Dann kommt"Dann werden sie aber nicht so zahm"
Von mir kommt dann schon ein wenig ernster"Nein,aber das ist wenigsten Artgerecht"
Was ist das Ende vom Lied.Es gibt ein Tier.Weil der liebe Mensch es ja doch besser weiß.
Bei Meerschweinchen und Kaninchen habe ich es leider genauso erlebt

LG Elke
__________________

Liebe das Leben,du hast nur eines davon
äpfelchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2008, 21:12   #7 (permalink)
 
Benutzerbild von Lantana
 
Registriert seit: 16.06.2007
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Beiträge: 222
Standard AW: Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)

Hallo Elke

Da hast Du völlig recht!!!
Hier habe ich Dir einen tollen Link, den Du solchen uneinsichtigen Leuten zeigen kannst:
Ratten Info - Keine Einzelhaltung!

Wer dann noch immer behauptet, Einzelhaltung sei "besser", dem ist wohl nicht mehr zu helfen...

Ich bin aktuell an genau solch einem "Fall" dran, noch dazu in meiner eigenen Familie: Meine Nichte hält eine Einzelratte, weil deren Schwester gestorben ist. Im Zoohandel wurde ihr gesagt, man könne nachträglich keine Ratten mehr zusammen setzen, das klappe nur mit Wurfgeschwistern!!!

Jetzt bombardiere ich meine Nichte mit Mails und Informationen, damit sie einsieht, dass sie ihr Einzelrätteli dringend weggeben muss, gggggrrrrrrrrr!!!!!!

Liebe Grüsse,
Lantana
__________________
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Alt 25.03.2008, 12:11   #8 (permalink)
 
Benutzerbild von Murmelchen
 
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Ort: Kiel
Beiträge: 1.605
Standard AW: Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)

Dass 2 Tiere, besonders Kaninchen, zusammen nicht zahm würden, ist absoluter Blödsinn. Bestes Beispiel ist unsere Süße, die erst richtig zahm wurde, als sie einen Partner bekam. Und unsre 4 Nins sind alle superzahm und anhänglich, weil sie glücklich sind!
Genau das Gegenteil ist der Fall. Wie viele Leute geben ihr Nin ins TH, weil sie behaupten, es wäre aggressiv
Ein Mensch, der keine Freunde hat und stets allein ist, wird auch depressiv
__________________

Liebe Grüße von der Hasifamilie Inga und Andy mit Süße, Murmel, Teddy und Bärchen
Murmelchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.03.2008, 18:36   #9 (permalink)
 
Benutzerbild von äpfelchen
 
Registriert seit: 04.12.2007
Ort: Hemmoor
Beiträge: 545
Standard AW: Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)

@ Latana

Ich hab mir gerade den Thread durch gelesen.Habe auch gleich wieder eine Gänsehaut über die Argumentation bekommen.
Aber du merkst ja selber, manchen Menschen kam man nicht beikommen.

Was mich nur wundert,warum soll deine Nichte ihre Ratte abgeben?Möchte sie keine mehr?
wenn doch,warum besorgt sie sich keine zweite dazu.
Man muß zwar mit der Integration etwas vorsichtig und geduldig sein.Aber meistens klappt es doch ganz gut.
Wir haben nun schon drei Mal ausgewachsene Tiere mit Jungtieren integriert.
Als meine Mäusel alleine war bekam sie zwei Jungtiere hinzu.Das ging ganz schnell und total problemlos.
Nachdem Mäusel nicht mehr war kamen zu dennun schon ausgewachsenen Zweien nochmal zwei Jungtiere hinzu.
Das dauerte zwar etwas länger,aber hat doch gut geklappt.
Meine Vier Mädels sind jetzt ein schönes gemischtes Rudel.

LG Elke
__________________

Liebe das Leben,du hast nur eines davon
äpfelchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.03.2008, 20:04   #10 (permalink)
 
Benutzerbild von Lantana
 
Registriert seit: 16.06.2007
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Beiträge: 222
Standard AW: Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)

Zitat:
Zitat von äpfelchen Beitrag anzeigen
Was mich nur wundert,warum soll deine Nichte ihre Ratte abgeben?Möchte sie keine mehr?
Hi Elke

Ich habe ja nicht die ganze ausführliche Geschichte geschrieben... die Bedingungen, um ein Tier halten zu können, sind momentan gar nicht vorhanden, weil meine Nichte kaum zu Hause ist, sondern bei ihrem Freund übernachtet.
Zudem hat sie momentan noch eine weit entfernte Arbeitsstelle mit langer Anreisezeit und ab Herbst dann wieder eine neue Stelle in Aussicht mit ebenfalls weiter Reise. Zu dieser Stelle gehören dann auch Auslandreisen, was wiederum bedeutet, dass sie teilweise längere Zeit ganz weg wäre.

Das heisst also, die arme Einzelratte ist nicht nur tagsüber mutterseelenallein im Käfig eingesperrt wie bei jemandem, der nach 8 Std. Arbeit wieder nach Hause kommt, sondern sie wird konkret 24 - 48 Std. allein gelassen oder sie bekommt husch, husch ihr Futter, bevor meine Nichte schon wieder weg ist.
Deshalb plädiere ich heftig dafür, dass sie nicht noch eine zweite hinzunimmt unter den gleichen Bedingungen (zwar wären sie dann zu zweit, aber das macht die Sache auch nicht viel besser...), sondern einsieht, dass sie in der aktuellen Lebenssituation kein Haustier halten kann.

Zitat:
Zitat von äpfelchen Beitrag anzeigen
wenn doch,warum besorgt sie sich keine zweite dazu.
Man muß zwar mit der Integration etwas vorsichtig und geduldig sein.Aber meistens klappt es doch ganz gut.
Sie ist davon überzeugt, dass dies nicht geht, weil ihr das offenbar so in der Zoohandlung erklärt wurde Ich verstehe nicht, weshalb sie sich nicht besser informiert, denn sie ist eine intelligente junge Frau, die demnächst doktorieren sollte...

Liebe Grüsse,
Lantana
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Lantana ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2008, 17:27   #11 (permalink)
 
Benutzerbild von äpfelchen
 
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Standard AW: Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)

@Latana

Also,die Auskunft der Zoohandlung ist absoluter Quatsch.Es macht Mühe,man braucht Geduld und jede Menge ZEIT.
Ratten sind sehr sozial und gerade eine Einzelratte gewöhnt sich schnell an andere Tiere.

Trotz alle dem möchte ich dir recht geben.Was deine Nichte mit ihrem Ratti macht finde ich..............(möchte nicht beleidigend werden).
Da stehen mir vor Zorn ein bißchen die Haare zu Berge.
Das Tierchen bleibt bis zu 48 Stunden alleine?
Dann bekommt es auch keinen Freilauf und was ist mit Frischfutter?
Wenn deine Nichte so weiter macht,hat sich die Sache sowieso erledigt.Dann ist das arme Tierchen eingegangen,wie eine Blume ohne Wasser.
Boh, am liebsten würd ich sie klauen.

LG Elke
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äpfelchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2008, 08:41   #12 (permalink)
 
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Hallo Elke

Also, es sieht so aus, als hätten meine Bemühungen gefruchtet: Spätestens nächste Woche kommen 1 oder 2 (ich hoffe 2) neue Ratten zu meiner Nichte.
Ich habe ihr auch Geld gegeben, damit sie sich einen ordentlichen Zweit-Käfig für die Integration kaufen kann.

Uffff, Schweiss von der Stirn wisch...

Liebe Grüsse,
Lantana
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Lantana ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.03.2008, 18:16   #13 (permalink)
 
Benutzerbild von äpfelchen
 
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Standard AW: Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)

Hei Latana,
das sind aber mal gute Nachrichten.
Da freue ich mich aber riesig.
Du wirst sehen ,das deine Nichte viel Spaß haben wird.Gibt nicht schöneres,als wenn die kleinen zusammen toben und Spaß haben.
Da braucht mann gar keinene Fernseher mehr.
Und du bist eine besonders liebe Tante.

Falls deine Nichte noch etwas wissen möchte,keine Scheu haben,nur fragen.Ist immer zum Vorteil der Pelznasen...

Ganz besonders liebe Grüsse Elke
__________________

Liebe das Leben,du hast nur eines davon
äpfelchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.03.2008, 19:36   #14 (permalink)
 
Registriert seit: 28.02.2008
Beiträge: 11
Standard AW: Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)

Schönes Thema!

Ich möchte gerne noch ergänzen das auch Katzen im falschen Verdacht sehen Einzelgänger zu sein!

Was bei Freigängern noch ok ist, wird in Wohnungshaltung nicht mehr artgerecht.
Bitte schenkt Euren alleine gehaltenen Fellnasen einen Freund!
Charlotte2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.04.2008, 15:19   #15 (permalink)
 
Benutzerbild von andruschka79
 
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Ort: Bei Limburg an der Lahn
Beiträge: 139
Reden AW: Von Hasen, Einzelhaltung und anderen Ammenmärchen...;)

Ich find es sehr gut, daß hier solche Themen diskutiert werden!!!
Hab auch drei Märchen-Schweine , und die leben seit fast 4 Jahren in einem großen Eigenbau über mehrere Etagen (IKEA machts möglich). Dieses Jahr im Sommer sollen sie erstmals in unseren großen Garten ziehen. Den haben wir mit dem Haus erst seit gut einem Jahr, und letztes Jahr wars dann schon zu spät, um sie an die Freilandhaltung zu gewöhnen. Aber dieses Jahr soll es dann endlich geschehen. Brauch auch wieder mehr Platz im WoZi. Mal sehen, ob sich meine drei Fernseh-Junkies daran gewöhnen können, wieder ohne klar zu kommen. Back to the roots ist die Devise!!!
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Eigenbau.JPG (38,8 KB, 18x aufgerufen)
__________________
Viele kleine Leute, an vielen kleinen Orten, die viele kleine Dinge tun, werden das Angesicht der Welt verändern... (afrik. Sprichwort)

Geändert von andruschka79 (07.04.2008 um 15:28 Uhr).
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