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Alt 20.04.2007, 08:53   #196 (permalink)
 
Registriert seit: 20.04.2007
Beiträge: 3
Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Zitat:
Zitat von gerd mager Beitrag anzeigen
Ja von mir aus sollen die Katzenhalter ihre Katzen einsperren wen sie so eine Meinung haben wie du dann ja!!
Zu dem Thema wen es ein Kind gewesen wär so ist es unterlassene Aufsichtspflicht in diesem fall den in der Nacht um 22 Uhr gehört kein Kind mehr ohne Aufsicht auf die Strasse.
Und ob es eine Rasse Katze ist oder eine normale was spielt das für eine Rolle ist die etwa weniger Wert als Tier ich habe selbst eine Perser gehabt bevor meine Tochter geboren wurde ich hätte sie nie unbeabsichtigt auf die Strasse gelassen das mus aber jeder selbst wissen.
Und wenn 1700€ kein Schaden ist dann weiß ich auch nicht soll das den dann etwa heißen du wärst auch so eine Katzenhalter der dann gesagt hätte das es nicht seine Katze wär?
Nach meiner Meinung müsste es so gemacht werden wie bei den Hunden eine Marke drum dann konnte man nachvollziehen wem sie gehört hat und die sollen dann auch für den Schaden aufkommen.
Ich weis nicht ob du von den Unfall gehört hast wo die Kühe auf die Autobahn gelaufen sind hast du da auch noch gesagt die armen Kühe was haben den die Autofahrer den überhaupt auf der Strasse zu suchen wen die armen Tiere unterwegs sind?
Ich kann das nicht so richtig nachvollziehen wie man so eine Meinung haben kann!!
Ich würde aber für den Schaden meiner Katzen geradestehen!!

Gruß Gerd
Puh, bei sowenig Respekt vor einem Lebewesen fehlen mir einfach die Worte.
Du tust mir ehrlichgesagt leid mit deiner materialistischen Denkweise.

Schönen und sonnigen Tag,
Sandra
nykytah ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 09:07   #197 (permalink)
 
Benutzerbild von aLuckyGuy
 
Registriert seit: 27.11.2006
Beiträge: 745
Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

@gerd mager
Man kann sicherlich seine Katzen auf verschiedene Weise halten, eine reine Wohnungshaltung mag zwar nicht für jede Katze eine Quälerei sein (hatte selbst 10 Jahre lang einen Wohnungskater) aber mit einer artgerechter Katzenhaltung hat es leider noch nicht einmal ansatzweise etwas zu tun. Allein deshalb halte ich die Forderung nachdem alle Katzen eingesperrt werden sollten, für masslos übertrieben und für viele Katzen gar nicht durchsetzbar. Katzen sind nunmal keine Hunde die man einfach in eine Wohnung einschliessen kann und mit denen man zwei mal am Tag Gassi geht.

Ich fürchte auch eine Registrierung aller Katzen würde keinen Sinn machen weil nach einigen Schätzungen in Deutschland von den mehr als 6 Millionen Katzen, über 2 Millionen wilde Streuner sind. Bei Katzen reichen im übrigen schon zwei Generationen aus und schon ist von Domestikation so gut wie keine Spur mehr und an Wohnungshaltung durch den Menschen gar nicht mehr zu denken.

Umgekehrt wird die Sache nach meiner Meinung richtig. Ich finde, man sollte die StVO in Bezug auf Unfälle mit Tieren erheblich ändern weil ich glaube das viel zu viele Autofahrer es regelrecht darauf anlegen und Katzen mit purer Absicht überfahren, mindestens jedoch auf schützende Abwehrmassnahmen verzichten.

Und sorry aber du überfährst eine Katze, hast keine Worte der Entschuldigung geschweige denn Respekt für dieses arme Lebewesen und möchtest allen Ernstes dafür auch noch den Schaden von dem Halter erstattet bekommen??? Also da fehlen mir ehrlich gesagt fast die Worte.
__________________
Viele Grüsse
Frank
Mein Garten
Salem & Floyd
aLuckyGuy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 09:14   #198 (permalink)
Koi
 
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Registriert seit: 12.03.2007
Ort: Sachsen
Beiträge: 6.574
Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Ich wies ja nicht ob du lesen kannst aber was hat das bitte mit wenig Respekt vor den Lebewesen zu tun und mit einer Materialistischen Denkweise?
Hab ich irgendwo geschrieben das ich froh bin das die Katze Tod ist?
Was willst du machen wen du nicht ausweichen kannst oder dankst du ich bin der hinter hergefahren hab ich mich beschwert das ich den Schaden allein tragen musste?
Ich find es nur unverantwortlich von den Besitzern das sie für ihre Tiere nicht geradestehen wen sie schon Fehler machen!
Das wär doch kein Problem wen jede Katze genau so wie die Hunde eine Marke tragen müssten um die verantwortungslosen Besitzer zur Rechenschaft zuziehen.
Um das Auto war es mir eigentlich Sch---- egal es geht um das Prinzip und da sind die meisten Tierbesitzer gleich ziehen den Sch----- ein wie ihre Tiere und das ist charakterlos.
Wenn ihr anderer Meinung seit kann ich es auch nicht ändern dann hoffe ich nur das eure Katzen kein Schaden machen vor den ihr kneifen müsst!
So wie ihr denkt ist es euch lieber ein anderer hat den Schaden aber Hauptsache eure Tiere nicht lieber ein Menschenleben oder wie,ne keine Worte mehr da zu!!!

Gruß Gerd
Koi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 09:21   #199 (permalink)
Koi
 
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Registriert seit: 12.03.2007
Ort: Sachsen
Beiträge: 6.574
Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Zitat:
Und sorry aber du überfährst eine Katze, hast keine Worte der Entschuldigung geschweige denn Respekt für dieses arme Lebewesen und möchtest allen Ernstes dafür auch noch den Schaden von dem Halter
Habe gerade geschrieben als das von dir kam deshalb noch mal da zu.
Es war 22 Uhr als das geschah und es war keiner verantwortlich für die Katze bei wem bitte sollte ich mich da entschuldigen ich war sauer genug das keiner zugeben wollte wen die Katze gehört und das ist eine Frechheit!
Ich war auf deiner Seite das ist doch ein Anfang wen alle solche Maßnahmen oder einigermaßen acht drauf geben wurden und zu ihren Tieren stehen würden wär das doch alles kein Problem oder?
Wie gesagt ich hab nicht gegen Tiere im Gegenteil aber man soll auch dazustehen oder nicht?

Gruß Gerd
Koi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 09:32   #200 (permalink)
 
Benutzerbild von aLuckyGuy
 
Registriert seit: 27.11.2006
Beiträge: 745
Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Zitat:
Zitat von gerd mager Beitrag anzeigen
Was willst du machen wen du nicht ausweichen kannst oder dankst du ich bin der hinter hergefahren hab ich mich beschwert das ich den Schaden allein tragen musste?
Ja, ich mir ist durchaus bewusst das es Situationen gibt in denen der Fahrer nichts mehr machen tun kann. Aber die gibt es auch bei Rehen, Hasen, Hirschen und Wildschweinen und dafür kann man (ausser der Versicherung und selbst die nicht immer) niemand verantwortlich machen.

Zitat:
Zitat von gerd mager Beitrag anzeigen
Ich find es nur unverantwortlich von den Besitzern das sie für ihre Tiere nicht geradestehen wen sie schon Fehler machen!
Das wär doch kein Problem wen jede Katze genau so wie die Hunde eine Marke tragen müssten um die verantwortungslosen Besitzer zur Rechenschaft zuziehen.
Doch das ist ein Problem, das versuche ich ja die ganze Zeit zu erklären. Wie ich schon sagte sind gut ein Drittel aller Katzen in Deutschland wilde Streuner die nunmal keinen Halter haben. Viele dieser Katzen dürfen auch von rechts wegen so frei leben wie sie es wollen. Folglich ist an Haftung ebenfalls nicht zu denken. Zweitens ist die Sache der Beweislage nicht nur schwierig sondern fast unlösbar. Von weiten sehen sich viele Katzen sehr ähnlich und sorry aber bei dem was nach manchen Autounfällen auf den Strassen liegen bleibt kann man oft noch nicht mal die Tierart erkennen.

Ein weiteres Problem sind Halsbänder. Manche Katzenhalter legen ihren Tieren Halsbänder an und manche haben damit auch keinerlei Probleme. Allerdings sollte man auch sagen das viele Katzen jedes Jahr durch Halsbänder zu Tode kommen. Wenn die Halsbänder sich beim Klettern in Gestrüpp oder Bäumen verfangen können die Katzen sehr leicht regelrecht stranguliert werden. Deshalb sollte Katzenhalter auch bei ihren Katzen niemals Hundehalsbänder sondern immer spezielle Katzenhalsbänder kaufen die im Ernstfall durchreissen können. Diese wiederum haben oft keinen Sinn wenn sie von den Katzen ständig verloren werden und ich habe schon von vielen Haltern gehört die es aufgegeben haben jede Woche neue Halsbänder zu kaufen.
__________________
Viele Grüsse
Frank
Mein Garten
Salem & Floyd
aLuckyGuy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 09:38   #201 (permalink)
 
Benutzerbild von aLuckyGuy
 
Registriert seit: 27.11.2006
Beiträge: 745
Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Zitat:
Zitat von gerd mager Beitrag anzeigen
Ich war auf deiner Seite das ist doch ein Anfang wen alle solche Maßnahmen oder einigermaßen acht drauf geben wurden und zu ihren Tieren stehen würden wär das doch alles kein Problem oder?
Wie gesagt ich hab nicht gegen Tiere im Gegenteil aber man soll auch dazustehen oder nicht?
Sorry, aber ich habe ja auch nur auf das reagiert wie du es anfangs geschrieben hast.

Und ich wollte damit auch nicht sagen das ich den reinen, unkontrollierten Freigang gutheisse. Aber ich weiss halt auch aus Erfahrung das dies nicht immer und in jeden Fall durchzuführen ist. Allerdings muss man der Ehrlichkeit wegen auch sagen das sich leider immer noch viel zu wenig Katzenhalter mit dem gesicherten Freigang im eigenen Garten beschäftigen obwohl sie die Möglichkeiten dazu hätten. Mit meiner HP versuche ich einige von den Vorzügen einer solchen Haltung zu überzeugen weil ich finde das dies ein akzeptabler Kompromiss zwischen erforderlicher Sicherheit für die Katzen und einer artgerechten Tierhaltung ist.
__________________
Viele Grüsse
Frank
Mein Garten
Salem & Floyd
aLuckyGuy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 10:05   #202 (permalink)
 
Registriert seit: 20.04.2007
Beiträge: 3
Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Zitat:
Zitat von gerd mager Beitrag anzeigen
Was willst du machen wen du nicht ausweichen kannst oder dankst du ich bin der hinter hergefahren hab ich mich beschwert das ich den Schaden allein tragen musste?
Klar, will ich hier auf keinen Fall sagen, dass du schuld bist, weil du die Katze überfahren hast. Manchmal kann man nicht mehr ausweichen.
Es gibt aber leider auch sehr viele, gerade auf dem Land, die brettern mit Geschwindigkeiten durch Ortschaften, dass einem ganz schlecht wird. Wie es in deinem Fall war, kann ich nicht beurteilen.

Zitat:
Zitat von gerd mager Beitrag anzeigen
Ich find es nur unverantwortlich von den Besitzern das sie für ihre Tiere nicht geradestehen wen sie schon Fehler machen!
Klar, sollten die Besitzer dann zu ihren Tieren stehen.
Was mich nur an deiner Schreibweise stört ist dass es so dargestellt wird, als wenn das Tier eine Sache ist und einen Schaden an deinem Auto verursacht hat. Ich habe auch schon eine Katze durch Überfahren verloren und die Trauer die man um ein geliebtes Lebewesen empfindet ist wesentlich schlimmer als so ein Blechschaden.

Ich verstehe nur nicht von welchen "Fehlern der Besitzer" du redest. Ich halte im Großen und Ganzen (mit wenigen Ausnahmen) nichts von Wohnungshaltung bei Katzen und wie soll ein Besitzer seine Katze kontrollieren? Eine Katze ist nunmal in vielen Bereichen unabhängig und ist auch am liebsten nachts unterwegs.

Was ist mit all den Wildtieren? Wer ist denn da schuld?

Tja, das ist wiedermal die Arroganz der Menschheit, die glaubt sie haben die alleinige Daseinsberechtigung!

Gruß,
Sandra
nykytah ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 10:24   #203 (permalink)
Koi
 
Benutzerbild von Koi
 
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Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Im großen und ganzen haben wir alle etwas recht bei der Sache!
Was man dagegen unternehmen kann ist ein Beispiel die HP von aLuckyGuy schau sie dir mal an wirklich gut gemacht das alles!
Nochmals zu den Halsbändern es mus ja kein's sein es gibt ja noch andere Möglichkeiten für ein Halsband bin ich auch nicht unbedingt kann zu viel passieren ob Hund oder Katze.Und Steuern sollen die oder ihr auch keinen Fall zahlen die sind so schon hoch genug aber wenn alle einen Chip oder so tragen und die keinen haben soll man einfangen (Herrenlose) wie es bei den Hunden ist konnte man es schon ein wenig kontrollieren und bei einen eventuellen Unfall auch den Halter bestimmen ist ja auch kein Problem für den Halter hat doch jeder eine Hausrat die so was mit einschließt(hoffe ich doch).
Das selbe ist wie geschrieben mit dem Wild Unfälle sind nicht zu vermeiden aber das Wild wird kontrolliert abgeschossen das es nicht überhand nimmt (was ich auch übertrieben find bei uns hier ist fast alles weg geballert) ich meine nur für einen Schaden am Feld mus der Jäger aufkommen wen Schweine die Ernte versauen als können sie doch auch für den Schaden bei einen Unfall aufkommen (Versicherung).
Das Thema kann man so schön ausdehnen.

Gruß Gerd
Koi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 10:46   #204 (permalink)
 
Benutzerbild von John Robie
 
Registriert seit: 08.04.2006
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Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Hi Frank!

Zitat:
Man kann sicherlich seine Katzen auf verschiedene Weise halten, eine reine Wohnungshaltung mag zwar nicht für jede Katze eine Quälerei sein (hatte selbst 10 Jahre lang einen Wohnungskater) aber mit einer artgerechter Katzenhaltung hat es leider noch nicht einmal ansatzweise etwas zu tun.
Deshalb bin ich der Ansicht, dass Menschen, die Katzen nicht artgerecht halten können ohne ihre Nachbarn zu belästigen, schlicht keine Katzen halten sollen.

Tun sie es dennoch, dann schreibe ich diesen Menschen nochmals - hatte das ein paar Seiten zuvor bereits geschrieben - Attribute wie dumm, asozial und ignorant zu.

Bye
-John
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Fülle Deine Tage mit Leben, nicht Dein Leben mit Tagen.
John Robie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 12:16   #205 (permalink)
 
Registriert seit: 20.04.2007
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Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Puh, gut dass ich nicht so einen selbstgerechten und ignoranten Nachbarn wie dich habe.

Freut euch doch einfach an dem schönen Wetter und lasst alle Lebewesen glücklich sein.

Tschüßi,
Sandra
nykytah ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 12:59   #206 (permalink)
 
Benutzerbild von Belén
 
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Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Hola,


Das einzige wo mich mühe macht ist: "Kinder gehören ab 22.00 Uhr weg". Den Rest lese ich mir noch genau vor mit mehr Zeit.





Belén, die als Kind dürfte bis weiss nicht wann Unterwegs sein.
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Belén ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 13:21   #207 (permalink)
Koi
 
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Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Aber nicht Kinder mit Jugendlichen verwechseln!!!
Meine Tochter ist 8 die hat wen es dunkel wird nicht mehr allein auf der Strasse zu suchen!

Gruß Gerd
Koi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 13:22   #208 (permalink)
 
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Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Zitat:
Zitat von gerd mager Beitrag anzeigen
Nochmals zu den Halsbändern es mus ja kein's sein es gibt ja noch andere Möglichkeiten für ein Halsband bin ich auch nicht unbedingt kann zu viel passieren ob Hund oder Katze.Und Steuern sollen die oder ihr auch keinen Fall zahlen die sind so schon hoch genug aber wenn alle einen Chip oder so tragen und die keinen haben soll man einfangen (Herrenlose) wie es bei den Hunden ist konnte man es schon ein wenig kontrollieren und bei einen eventuellen Unfall auch den Halter bestimmen ist ja auch kein Problem für den Halter hat doch jeder eine Hausrat die so was mit einschließt(hoffe ich doch).
O.k. der Chip ist natürlich ein guter Einwand, schliesslich sind meine beiden Kater auch gechippt und bei Tasso registriert. Aber wie ich schon sagte, es gibt unzählige "Herrenlose" Katzen wie du es genannt hast, die allermeisten werden mit guter Absicht in keinen Tierheim untergebracht weil allein das Einfangen und der Zwangsaufenthalt in einen Tierheim selbst von den meisten Tierärzte als Tierquälerei und nicht artgerecht angesehen wird. Deshalb werden solche Katzen nach einer Kastration oder medizinischer Behandlung auch wieder ausgesetzt. Wie ich schon sagte, wilde Streuner sind im Sinne des Wortes wild und keinesfalls mit einen verwilderten Hund zu vergleichen. Sie einzufangen und in menschlicher Obhut zu betreuen ist bei vielen Streunern völlig unmöglich.

Wir können hier noch lange reden. Ich denke Katzen sind seit über fünf Tausend Jahre von der menschlichen Zivilisation nicht mehr wegzudenken. Ich denke es wäre nun einfach mal an der Zeit das nicht wir nicht weiterhin die Natur den Menschen untertan zu machen sondern versuchen sollten wie wir Menschen mit den Tieren zusammen leben können. Einfach alles abzuballern was den Menschen nicht in den Kram passt oder was womöglich mal ein Häufchen im Vorgarten hinterlässt, nein das kann es nun wirklich nicht sein.

Zitat:
Zitat von John Robie
Deshalb bin ich der Ansicht, dass Menschen, die Katzen nicht artgerecht halten können ohne ihre Nachbarn zu belästigen, schlicht keine Katzen halten sollen.
Was ist denn eigentlich unter "Belästigen" zu verstehen. Wir haben hier sehr viele Tauben und Krähen die in unseren Bäumen nisten und den halben Vorgarten und die meisten Wege vollkacken. Jeden zweiten Tag bin ich nur mit kärchern und säubern beschäftigt damit auf dem Weg niemand ausrutscht. Sollen die jetzt auch irgendwie eingesperrt werden? Oder noch besser, einfach abknallen. Vielleicht ist es am besten wenn wir alle Tiere einfach ausrotten bis nur noch wir Menschen alleine übrigbleiben. Dann habt ihr euere teuren und edlen Auto mit den gepflegten Lacken ganz für euch und die Gärten bleiben auch sauber.
__________________
Viele Grüsse
Frank
Mein Garten
Salem & Floyd
aLuckyGuy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 13:31   #209 (permalink)
 
Benutzerbild von John Robie
 
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Beiträge: 2.410
Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Hi Frank!

Hab eine Garage, nur mal so angemerkt.

Und ich sehe einen Unterschied zwischen sich vermehrenden Vögeln und dem Kauf dreier Katzen, die dann auf die "Natur" losgelassen werden.

Bye
-John
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Fülle Deine Tage mit Leben, nicht Dein Leben mit Tagen.
John Robie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 13:34   #210 (permalink)
Koi
 
Benutzerbild von Koi
 
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Beiträge: 6.574
Standard AW: Ärgernis Katzen auf dem Auto

Zitat:
Vielleicht ist es am besten wenn wir alle Tiere einfach ausrotten bis nur noch wir Menschen alleine übrigbleiben
Wenn es so weitergeht wird es auch mal so sein!
Mir ging es eigentlich darum das immer wider gesagt wurde Katzen machen keinen Schaden Kann halt das Gegenteil Beweisen und das mit dem Kratzern am Auto waren ja auch die eigenen aber was soll's deshalb hab ich sie auch nicht gleich ab geballert sie leben immer noch ich mach halt seit dem die Garage immer zu
und schon hat sich das Problem gelöst!
Ich mus mal schauen ich hab da noch eine Lösung für das Problem ich find nur das Bild nicht mus mal schauen am Wochenende das müsste aber auf jeden Fall helfen.

Gruß Gerd
Koi ist offline   Mit Zitat antworten


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