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Alt 07.11.2007, 18:11   #16 (permalink)
 
Benutzerbild von Anitachen
 
Registriert seit: 27.05.2007
Ort: D, Brandenburg, LOS
Beiträge: 1.955
Standard AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Zitat:
Zitat von Lunacita Beitrag anzeigen
Was sich genau alles verändern kann, weiß ich nicht. Und ich glaube, bezogen auf Dein Beispiel mit dem dominanten "Gelbgen", ob da nun was gelbes oder orangenes bei rauskommt, kommt glaube ich (bin mir nicht ganz sicher) auf die Ploiden Sätze an, ob die Pflanze jetzt nun diploid ist oder tetraploid oder oder oder...
Selbst wenn das "Gelbgen" dominant ist, kommen nicht nur gelbe Cannas bei raus, sondern auch, je nach rezessiven "Farbgen" die andere Farbe.
Und das was zweifarbiges dabei heraus kommt, bezweifel ich, höchstens durch eine Mutation oder durch gezielte Züchtung und Genveränderung oder Geneinschleusung.
Puh, jetzt wird's doch zu wissenschaftlich für mich als Hobbygärtnerin.

Also freue ich mich auf etwas sehr Schönes...Einmaliges..und nur in meinem Garten... (wie ein User - sinngemäß - hier vor einigen Tagen zum Thema Cannasamen schrieb).

Danke trotzdem für den Versuch mir (uns) das zu erklären.



Gruß Anita
__________________
Anitachen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2007, 18:14   #17 (permalink)
 
Registriert seit: 28.09.2007
Beiträge: 70
Standard AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Unser Prof in der Uni erklärt das noch ein wenig anders, aber ich hoffe, es doch halbwegs verständlich geschrieben zu haben. Und ein wissenschaftlicher Beitrag soll das auf keinen Fall sein, falls da jemand was an der Formolierung auszusetzen haben sollte
Lunacita ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2007, 18:47   #18 (permalink)
 
Benutzerbild von Anitachen
 
Registriert seit: 27.05.2007
Ort: D, Brandenburg, LOS
Beiträge: 1.955
Standard AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Zitat:
Zitat von Lunacita Beitrag anzeigen
Unser Prof in der Uni erklärt das noch ein wenig anders, aber ich hoffe, es doch halbwegs verständlich geschrieben zu haben. Und ein wissenschaftlicher Beitrag soll das auf keinen Fall sein, falls da jemand was an der Formolierung auszusetzen haben sollte
Als wissenschaftlich Beitrag habe ich das auch nicht angesehen/gewertet. Denn dann hätte ich sicher nur Bahnhof verstanden.

Die Begriffe diploid und tetraploid, vor allem das ploid, haben mich nur etwas verwirrt.

Aber dank g***le weiß nun was das heißt.



Gruß Anita
__________________
Anitachen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2007, 18:48   #19 (permalink)
 
Registriert seit: 28.09.2007
Beiträge: 70
Standard AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Das mit dem Nicht-wissenschaftlichen Beitrag war ja auch nicht auf Dich bezogen
Sondern auf spätere Leser
Lunacita ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2007, 21:08   #20 (permalink)
 
Registriert seit: 05.11.2007
Ort: Region Aachen
Beiträge: 9
Standard AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Hallo, ihr Lieben,

hier ist noch einmal das Cannafüchsle. Auf nachstehendem Link ist auszugsweise dargestellt, dass die Vererbung nach festgeschriebenen Gesetzen erfolgt. Leider nur in geraffter Form, aber meines Erachtens begreifbar.

Cannas und die Vererbungsmerkmale
Cannafüchsle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2007, 21:32   #21 (permalink)
 
Registriert seit: 28.09.2007
Beiträge: 70
Standard AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Solange man keine Genanalyse macht, kann man nie 1000% vorhersagen, was herauskimmt.
Natürlich gibt es Regeln und Gesetze, aber Ausnahmen bestätigen die Regel
Natürlich kann man so recht gute Vorhersagen machen, aber es gibt sehr viele Faktoren, die das alles beeinflussen.
Lunacita ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2007, 22:08   #22 (permalink)
 
Registriert seit: 29.10.2007
Beiträge: 193
Standard AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Zu diesem Thema kann ich mal einen kleinen Erfahrungsbericht beitragen. Vor einigen Jahren habe ich von einer Nachbarin 4 Stockrosenpflanzen bekommen die dunkelrot geblüht haben. Innerhalb von 5 - 6 Jahren hatte ich Stockrosen in vielen Varianten und das nicht nur farblich sondern auch im Hinblick auf gefüllte, halbgefüllte und einfache Blüten. Da es sich bei den Exemplaren auch um sehr kräftige und große Planzen gehandelt hat, habe ich sie dann nach und nach bis auf einige wenige entfernt bzw. am Aussamen gehindert. Übrig geblieben sind interessanterweise nur rote Stockrosen. Seit letztem Jahr hat nun wieder eine in zartrosa geblüht, jetzt bin ich auf die nächste Farbe gespannt.
__________________
Gruß salvadora
salvadora ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2007, 22:13   #23 (permalink)
 
Registriert seit: 28.09.2007
Beiträge: 70
Standard AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Ich lern das gerade alles schön im studium (Pflanzenbiotechnologie, 1. Semster) und ich finde das immer alles höchst interessant
Lunacita ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.11.2007, 02:24   #24 (permalink)
 
Benutzerbild von -neugier-
 
Registriert seit: 26.04.2006
Beiträge: 2.667
Reden AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Zitat:
Zitat von Lunacita Beitrag anzeigen
Ich lern das gerade alles schön im studium (Pflanzenbiotechnologie, 1. Semster) und ich finde das immer alles höchst interessant
das kann ich sehr gut verstehen, lunacita...
ginge mir ebenso...wenn ich's studieren würde.
__________________
"jede Wahrheit braucht einen Mutigen, der sie ausspricht" (Einstein)
-neugier- ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.11.2007, 02:28   #25 (permalink)
 
Benutzerbild von -neugier-
 
Registriert seit: 26.04.2006
Beiträge: 2.667
Daumen hoch AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Zitat:
Zitat von Cannafüchsle Beitrag anzeigen
Hallo, ihr Lieben,

hier ist noch einmal das Cannafüchsle. Auf nachstehendem Link ist auszugsweise dargestellt, dass die Vererbung nach festgeschriebenen Gesetzen erfolgt. Leider nur in geraffter Form, aber meines Erachtens begreifbar.

Cannas und die Vererbungsmerkmale
hallo cannafüchsle,

danke für den link...

das versteht sogar *el blondie*, ob sie will oder nicht...

liebe grüße von kathi...kl. bastard
__________________
"jede Wahrheit braucht einen Mutigen, der sie ausspricht" (Einstein)
-neugier- ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.11.2007, 21:37   #26 (permalink)
Cil
 
Benutzerbild von Cil
 
Registriert seit: 01.07.2006
Ort: Rhein-Main Gebiet
Beiträge: 975
Standard AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

...und die Cil auch...

LG von Cil, gern mal frech!
__________________
Man muß noch etwas Chaos in sich haben um einen tanzenden Stern gebären zu können (F.Nietzsche)
Cil ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.11.2007, 22:33   #27 (permalink)
sahex
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Hallöchen,
da sich ganze Wissenschaftler-Generationen mit Vererbung beschäftigen, ist es für uns Hobby-Gärtner sicherlich schwierig, das Gewünschte heranzuzüchten.

Erst muss man nämlich wissen, ob eine Farbe z.B. DOMINANT vererbt wird = sie ist SICHTBAR

oder rezessiv = sie ist NICHT SICHTBAR (kann aber bei der nächsten Generation zu sehen sein, weil die Erbanlagen ebenfalls vorhanden sind)

Ein gutes Beispiel ist die Augenfarbe beim Menschen:

Mutter braune Augen + Vater blaue Augen ---> Kind höchstwahrscheinlich braune Augen, da die braune Augenfarbe SICHTBAR (=dominant) vererbt wird.
Trotzdem hat das Kind auch die Erbanlagen für die blaue Augenfarbe, d.h. bei der Enkelgeneration könnten auch wieder blauäugige Kinder dabei sein.

Also lassen wir uns einfach überraschen, was die Natur hervorbringt....... es sind für mich sowieso immer WUNDER!!!!!

Liebe Grüße
von
sahex
  Mit Zitat antworten
Alt 09.11.2007, 15:36   #28 (permalink)
 
Benutzerbild von Bio-Kathrin
 
Registriert seit: 21.09.2007
Beiträge: 53
Standard AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Das man plötzlich wieder nur rote Rosen hat kann daran liegen, dass man entweder eine F1 Generation aus zwei mischerbigen Pflanzen herangezogen hat (siehe mein Eintrag weiter oben) oder man hat eine Rückkreuzung gemacht. Dabei kreuzt man die F1 mit der Elterngeneration.

Und das mit dem blauäugigen Kind lässt sich relativ leicht erklären:

Mutter: braune Augen trägt aber Genvariation blau und braun (weil z.B. Oma und Opa blau und braun waren)
Vater: blaue Augen trägt also auf jeden Fall beide Genvarianten in blau (sonst würde sich das dominante braun durchsetzen)

Für die Kinder gibt es jetzt folgende Möglichkeiten für die Genvarianten:

blau braun
blau
blau

aus diesem Schema kann man nun die Möglichkeiten ablesen, also blau, blau; blau braun (immer oben und seitlich kombinieren), rein statistisch sind also jeweils 50% der Kinder blauäugig und 50% braunäugig, auch wenn ein Elternteil braune Augen hat, was sich ja eigentlich ausprägen müsste.
Bio-Kathrin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.11.2007, 17:01   #29 (permalink)
sahex
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Hi Kathrin,

das hast Du SUPER erklärt!!
Aber wirklich verstehen kann es nur, wer die Mendel'schen Gesetze schon mal lernen musste und sie sich dann noch einmal zu Gemüte führt....- wie ich es gestern getan habe.

Deshalb hatte ich versucht, es ganz verkürzt und schlicht aufzuschreiben.

Liebe Grüße
von
sahex
  Mit Zitat antworten
Alt 09.11.2007, 17:12   #30 (permalink)
 
Benutzerbild von -neugier-
 
Registriert seit: 26.04.2006
Beiträge: 2.667
Blinzeln AW: Pflanzen aus Samen völlig anders

Zitat:
Zitat von sahex Beitrag anzeigen

Also lassen wir uns einfach überraschen, was die Natur hervorbringt....... es sind für mich sowieso immer WUNDER!!!!!

genauso sehe ich das auch und freue mich über jedes noch so kleine *wunder*.
__________________
"jede Wahrheit braucht einen Mutigen, der sie ausspricht" (Einstein)
-neugier- ist offline   Mit Zitat antworten


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