Wieviel Boden austauschen - und wie - bei Rosenpflanzung wo vorher eine Rose stand?

**schnurrs garten** · 01.05.2010 18:40

Hallo Ihr

trotz meines Mini-Gartens habe ich heute kräftig "zugeschlagen" und mir vier Rosen gekauft

Hochstämmchen Veilchenblau
Kletterrose/Wildrose Eddie's Crimson
Kletterrose/Wildrose Rhodophile Gravereaux
Kletterrose/Wildrose Mount Everest

Die Kletterrosen haben jeweils schon ein schönes Plätzchen in Aussicht, an dem vorher auch keine Rose stand. Hier werde ich ein bisschen guten Mutterboden mit ein bisschen Gesteinsmehl versetzen und mit dem vorhandenen sandigen Boden mischen und - fertig.

Jedoch... das Veilchenblau ist größer als ich es mir so vorstellte. Das freut mich einerseits, macht mir andererseits ein bisschen Probleme wegen des benötigten Platzes.

Ich habe zwei Möglichkeiten:

Es ganz frei hinzustellen, auf vorher mit Rasen bewachsenem Boden - dann verdeckt es allerdings viel Sicht auf die Kletterrosen.

oder

Es auf einen tollen Platz zu stellen - da muss ich mich dann allerdings von einer anderen Rose trennen. (Ein kaputtgestutzer Rambler den ich vor ein paar Jahren kaufte bevor ich wusste was ein Rambler ist

und der noch da steht, weil er so schöne Blüten hat. Er könnte Asyl bei einer Freundin bekommen - wo er dann sogar laaaaaaaaaaaang wachsen könnte.)

Und daher meine Frage:

Wieviel Boden muss ich austauschen?
Drumherum? Und in die Tiefe?

Kann ich dann meinen sandigen Boden (von einer anderen Stelle) nehmen und ihn mit Mutterboden mischen?
Oder muss an so speziellen Stellen alles mit gutem Mutterboden ersetzt werden?

Hat jemand schon Erfahrungen damit gemacht? Positiv oder negativ?

Vielen Dank
Viele Grüße
Schnurr

**schnurrs garten** · 01.05.2010 23:28

keiner einer eine idee oder ahnung, wieviel ich da wegschaufeln muss?

viele grüsse
schnurr

**brausepulver** · 02.05.2010 08:00

Ich bin kein Rosenexperte aber ich habe da ein normales Pflanzloch gemacht und die neue Rose reingesetzt. Sie gedeit gut

**luise-ac** · 02.05.2010 08:06

Hallo Schnurr!

Wir tauschen den Boden einer Rosenpflanzung großzügig aus, vor allem wenn dort schon eine Rose stand.

Wichtig!!

Rosen brauchen jungfräulichen Boden. Zweimal hintereinander gedeihen Rosen auf dem gleichen Boden nicht. Sollte trotzdem am gleichen Standort gepflanzt werden, muss auf jeden Fall ein Bodenaustausch erfolgen (40 cm tief).

Kauf- und Pflanzanleitung

Rosen kauft man am besten beim `Fachmann', dies heißt in Baumschulen und in Gartenfachgeschäften.

Pflanzzeit:

Beste Pflanzzeit in Mitteleuropa ist im Herbst von Mitte Oktober bis Ende November. Der Boden sollte noch die Wärme des Sommers enthalten, damit die Rosen noch neue Wurzeln bilden können. Auch im März und April ist gute Pflanzzeit, je nach Lage auch noch bis Mitte Mai. Am besten sollte der Boden schon etwas warm sein, vor allem darf der Boden nicht mehr gefroren und nicht zu nass sein. Bei sehr schweren Böden und in besonders kalten Lagen ist die Frühjahrspflanzung vorzuziehen. Container-Rosen, also Rosen in Töpfen, kann man das ganze Jahr über pflanzen - Frostperioden natürlich ausgenommen.

Qualität der Pflanzen:

Achten sie bei Ihrem Einkauf auf die Qualität der Pflanzen. Nach den Bestimmungen des Bundes deutscher Baumschulen (BdB) müssen Rosenpflanzen der Güteklasse A mindestens 3 gut ausgereifte Triebe haben, wovon 2 aus der Veredlungsstelle kommen müssen, der dritte Trieb darf bis 5 cm über dieser Stelle entspringen.

Standort:

Rosen sind Sonnenkinder! Sie wünschen einen luftigen Platz, möglichst in vollem Licht. Bodenbeschattung lieben sie zudem. Besonders widerstandsfähige Sorten wachsen und blühen auch in halbschattigen Lagen noch gut. Rosen gedeihen in fast allen Böden, wenn diese gut bearbeitet sind und die erforderlichen Nährstoffe bieten. Die beste Vorraussetzung für kräftiges Wachstum und reiches Blühen bieten tief gelockerte, lehmig-humose, nährstoffreiche Böden. Nasse und kalte Standorte sollte man meiden.

Pflanzanleitung:

Vor dem Pflanzen gut wässern, die Rosen am besten einzeln oder bundweise einige Stunden (2-4) ganz in ein Wasserbad legen, bei Frühjahrspflanzung möglichst 12 Stunden (z. B. über Nacht). Rosen, die im Topf gekauft werden, brauchen nicht gewässert zu werden.

Rückschnitt vor dem Pflanzen:

Triebe etwa auf 20 cm Länge zurückschneiden, bei Frühjahrspflanzung etwas stärker (ca. 15 cm). Kletter-, Park- und Strauchrosen kann man etwas länger lassen. Enden der Wurzeln frisch anschneiden, bis das Innere weiß ist. Allzu lange Wurzeln etwas zurückschneiden. Rosen im Topf oder Container brauchen nicht mehr geschnitten werden.

Einpflanzen der Rosen:

Ausreichend große Pflanzgrube ausheben, Sohle lockern. Die Wurzeln müssen gut ausgebreitet in den Boden kommen, nicht nach oben umknicken. Wichtig ist, dass die Veredlungsstelle etwa 5 cm unter die Erdoberfläche kommt. Erde beifüllen und gut einschlämmen. Nach Einsickern des Wassers gut antreten und mit lockerer Erde gut anhäufeln, bis nur noch die Triebspitzen hervorschauen; auch bei Frühjahrspflanzung, damit vor Wind geschützt wird.

Pflanzabstände:

Starkwachsende Beet- und Edelrosen können in kleinen Gruppen oder in Beeten in Abständen bis 50 cm gepflanzt werden. Niedrige und schwach wachsende Beetrosen sollten nicht weiter als 30 cm auseinander stehen, wenn man eine geschlossene Beetwirkung erreichen will.

Düngen der Rosen:

Vor und beim Pflanzen wird nicht gedüngt. Erste Düngergabe frühestens nach dem Abhäufeln. Es genügt dann der Düngervorrat fürs erste Jahr, z. B. 50-100g eines blauen Volldüngers pro m2. Im Spätherbst oder Winter schon fürs kommende Jahr Phosphor und Kali streuen. Stickstoff wird während des Wachstums gegeben, im März und Mai/Juni, je nach Witterung. Spätestens jedoch nach der 2. Julihälfte nicht mehr düngen, um ein gutes Ausreifen zu fördern.

Winterschutz:

Die Rosentriebe werden auf Arbeitshöhe zurückgeschnitten, auf etwa 30-40 cm, so dass man gut im Beet arbeiten kann. Soweit noch altes Laub an den Pflanzen oder am Boden ist, wird es nach Möglichkeit eingesammelt und verbrannt. Danach mit der vorhandenen Erde möglichst hoch anhäufeln. Nun noch mit einer dichten Lage Tannenreisig abdecken, die gegen Austrocknung schützt und verhindert, dass die Pflanzen allzu früh austreiben. Strauch- und Kletterrosen nur wenig zurückschneiden.

Quelle: Pflanzen König

Viele liebe Grüße

Luise

**mutabilis** · 02.05.2010 08:18

gelöscht

**Moorschnucke** · 02.05.2010 08:19

Hallo Schnurr,
hab gestern Abend/Nacht noch x Artikel im Net gelesen - und bin drüber eingeschlafen!

Es scheint manchmal gut zu gehen, wenn man es wie Brausepulver macht - andererseits wird von den meisten Fachleuten empfohlen, so 50 cm x 50 cm x 60 cm tief die Erde auszutauschen, da Rosenwurzeln anscheinend Stoffe im Boden hinterlassen, die die nächste Rose am Wachsen hindern oder gar eingehen lassen.

Ansonsten benötigen Rosen besonders guten Boden, d.h. Sand könntest du höchstens ganz unten mit einarbeiten. Zusätzlich sollten Hornspäne untergemischt werden.

Und wässern, wässern,wässern!!!!! Vor und nach der Pflanzung - bei uns war/ist die Regenmenge nicht der Rede wert!!!

Herzliche Grüße
von
Moorschnucke

schweden-geli · 02.05.2010 09:09

hallo schnurr.

eigentlich ist schon alles gesagt....moorschnuckes anweisungen sind super.....vor allem, weil sie in der tiefe noch mehr boden aushebt.

mutabilis hat es schon gesagt....rosen sind tiefwurzler.

ich habe vor einigen wochen eine alte....verkümmerte rose (durch gartenumbau 2 mal versetzt) ausgegraben und entsorgt und an ihre
stelle eine neue gesetzt.

tief ausgehoben....unten kuhmistpellets rein und mit rosenboden die
"neue" eingesetzt. (wurzelnackt)....mit rosenmulch angehäufelt...

sie treibt schon kräftig aus.

viel glück mit deinen neuen rosen wünscht dir

geli....die vor wochen 9 neue sorten gepflanzt hat

**schnurrs garten** · 02.05.2010 10:01

guten morgen

ich danke euch für die tipps

Zitat von brausepulver

Ich bin kein Rosenexperte aber ich habe da ein normales Pflanzloch gemacht und die neue Rose reingesetzt. Sie gedeit gut

klingt gut, vielen dank!

Zitat von luise-ac

Wir tauschen den Boden einer Rosenpflanzung großzügig aus, vor allem wenn dort schon eine Rose stand.

danke für den link

tja, großzügig... ist ja immer im auge des betrachters... ich hatte alles gelesen, von "normales" pflanzloch (siehe kommentar von brausepulver - aber auch woanders zu finden) bis zu zwei spatenbreiten und -tiefen, bis 70 * 70 cm...

ich hatte mich schon einen krater buddeln sehen

Zitat von mutabilis

Deine Veilchenblau mag diesen ausgelaugten Boden natürlich nicht.
Besonders in der Tiefe solltest du die Erde austauschen, denn Rosen
sind Tiefwurzler.

wenn der nach unten so kräftig wächst wie nach oben - auweia

Zitat von mutabilis

Wieviel?
Gehe etwa 50 cm in die Tiefe und 40 in die Breite.
Das ist nur ein Anhaltspunkt, kannst natürlich auch tiefer und breiter gehen,
wenn du Lust hast.

oder kraft

danke das ist schonmal auch ein guter anhaltspunkt.

Zitat von mutabilis

Dann mit frischer Erde auffüllen.
Der Mutterboden, von dem du geredet hast, muss jedoch feinkrümelig sein.
Keine "Erdklumpen" ins Loch stopfen!
Sand ist bei Rosen nicht nötig, aber auch nicht unnötig.
Rosen mögen Lehmboden.
Einen Sack frische Blumenerde dazwischen mischen und gut angießen.

der sand wird sich nicht vermeiden lassen, wir haben hier sandigen boden. ich werde diesen aber mit gartenerde und gesteinsmehl verbessern, dass die rosen sich gut eingewöhnen und gut anwachsen.

Zitat von mutabilis

Ich seh das alles nicht so eng.
Hab schon öfter Rosen dahin gepflanzt, wo vorher Rosen standen
und keine negativen Erfahrungen damit gemacht.
Wichtig ist einfach nur ein sonniger Standort, der nicht zu windgeschützt liegt.

das passt, danke

Zitat von mutabilis

Die Veilchenblau ist eine pflegeleichte und sehr gesunde Rose,
die auch nach der Blüte allein durch ihr erfrischend hellgrünes Laub
ein Hingucker im Garten ist.
Und dann noch als Stämmchen! Glückwunsch

dankeschön

Zitat von Moorschnucke

hab gestern Abend/Nacht noch x Artikel im Net gelesen - und bin drüber eingeschlafen!

so ging es mir auch

Zitat von Moorschnucke

Es scheint manchmal gut zu gehen, wenn man es wie Brausepulver macht - andererseits wird von den meisten Fachleuten empfohlen, so 50 cm x 50 cm x 60 cm tief die Erde auszutauschen, da Rosenwurzeln anscheinend Stoffe im Boden hinterlassen, die die nächste Rose am Wachsen hindern oder gar eingehen lassen.

danke, ungefähr so ein loch werde ich wohl buddeln. leider dann nicht heute, habe nur ca. 100 liter gartenerde - das wird für das grosse loch und beiwerk für die kletterrosen nicht reichen... muss morgen mal beim gärtner einfallen.

Zitat von Moorschnucke

Ansonsten benötigen Rosen besonders guten Boden, d.h. Sand könntest du höchstens ganz unten mit einarbeiten.

s.o. mit sand muss sie bei mir leben

Zitat von Moorschnucke

Zusätzlich sollten Hornspäne untergemischt werden.

mach ich.

Zitat von Moorschnucke

Und wässern, wässern,wässern!!!!! Vor und nach der Pflanzung - bei uns war/ist die Regenmenge nicht der Rede wert!!!

gestern ist bei uns ordentlich runtergekommen, aber davor... mega-trocken.

meinst du, es würde sich lohnen ein "bewässerungssrohr" an die wurzeln zu legen?

Zitat von schweden-geli

eigentlich ist schon alles gesagt....moorschnuckes anweisungen sind super.....vor allem, weil sie in der tiefe noch mehr boden aushebt.

mutabilis hat es schon gesagt....rosen sind tiefwurzler.

ich habe vor einigen wochen eine alte....verkümmerte rose (durch gartenumbau 2 mal versetzt) ausgegraben und entsorgt und an ihre
stelle eine neue gesetzt.

tief ausgehoben....unten kuhmistpellets rein und mit rosenboden die
"neue" eingesetzt. (wurzelnackt)....mit rosenmulch angehäufelt...

sie treibt schon kräftig aus.

viel glück mit deinen neuen rosen wünscht dir

geli....die vor wochen 9 neue sorten gepflanzt hat

auch dir danke - vor allem für die die mutmachende schon austreibende rose von dir

einen schönen gartentag euch allen
schnurr

**mutabilis** · 02.05.2010 12:45

Zitat von Moorschnucke

da Rosenwurzeln anscheinend Stoffe im Boden hinterlassen, die die nächste Rose am Wachsen hindern oder gar eingehen lassen.

Das wusste ich nicht.
Wieder was dazugelernt.

Kannst du mir mehr zu diesen Stoffen sagen, Moorschnucke?

**schnurrs garten** · 02.05.2010 14:04

hallo,

ich bin zwar nicht die moorschnucke - habe aber folgendes gelesen:

so ganz genau weiß man noch nicht, woher die bodenmüdigkeit kommt.
es wird stark vermutet, dass es zum einen eine spezielle mykorrhiza ist, die einer jungen rose den standort einer vorherigen älteren rose sehr erschwert und zum anderen ganz spezielle bodenbakterien, die die wurzeln schädigen können.

guck mal:

Petr Karlovsky - Molecular Phytopathology

viele grüße
schnurr

schweden-geli · 02.05.2010 14:33

mist....macht mir ruhig angst

und jetzt.....? wieder raus??
sie treibt doch schon so schön......

gruß geli

**Moorschnucke** · 02.05.2010 14:55

Danke, Schnurr, so brauchte ich die Links nicht mehr zu suchen!!

Puuuh, was bin ich froh, dass unsere Rosen bisher wachsen und gedeihen und nicht ausgetauscht werden müssen!

**schnurrs garten** · 02.05.2010 17:01

Zitat von schweden-geli

mist....macht mir ruhig angst

und jetzt.....? wieder raus??
sie treibt doch schon so schön......

hi geli

sorry, angst soll hier doch niemandem gemacht werden

wenn deine rose schön triebt und es ihr offensichtlich gut geht, würde ich nichts machen.......

Zitat von Moorschnucke

Danke, Schnurr, so brauchte ich die Links nicht mehr zu suchen!!

gerne

Zitat von Moorschnucke

Puuuh, was bin ich froh, dass unsere Rosen bisher wachsen und gedeihen und nicht ausgetauscht werden müssen!

jau, das ist bestimmt von vorteil.

viele grüße
schnurr

**mutabilis** · 02.05.2010 19:08

@schnurr: Danke für den Link!
Zeigst du uns dann mal ein Foto von deinem Veilchenblau?
Ich hab noch nie ein Veilchenblau als Stämmchen gesehen.

@geli: Unseren Rosen müssen wir doch nichts von diesem Link verraten.
Dann kommen sie erst garnicht auf die Idee, einzugehen.

schweden-geli · 02.05.2010 19:12

jetzt hast mir wieder mut gemacht.

**schnurrs garten** · 02.05.2010 19:22

Zitat von mutabilis

@schnurr: Danke für den Link!

gerne

Zitat von mutabilis

Zeigst du uns dann mal ein Foto von deinem Veilchenblau?
Ich hab noch nie ein Veilchenblau als Stämmchen gesehen.

mach' ich, wenn's denn so schön wird wie das auf diesem foto, in welches ich mich verguckt habe:

http://666kb.com/i/ai1c7ee8h2umd7icq.jpg

Zitat von mutabilis

@geli: Unseren Rosen müssen wir doch nichts von diesem Link verraten.
Dann kommen sie erst garnicht auf die Idee, einzugehen.

Zitat von schweden-geli

jetzt hast mir wieder mut gemacht.

fein!!!

viele grüße
schnurr

**mutabilis** · 02.05.2010 21:25

gelöscht

**schnurrs garten** · 02.05.2010 22:00

Zitat von mutabilis

@ schnurr: Bin durch meinen viel zu kleinen Garten gelaufen und hab überlegt,
was ich ausbuddeln könnte, um ein Veilchenblaustämmchen
bei mir einziehen zu lassen.

das kenn' ich - leider

Zitat von mutabilis

Ich glaub, ich trenne mich von meinem Blue bird.

hibiskus? ist doch aber auch schön

und

vielleicht wird sie ja auch nicht sooooooooooo schön...

Zitat von mutabilis

Und ich bin auch der Meinung, dass man in einem Fachthread
nicht nur im "Fachbrei" (schönes Wort) herumstampfen sollte.
Ich denke, der Autor dieses Threads sieht das genauso und verzeiht mir.

selbstvermurmelnd ja!!!!!!!

wo bleibt sonst der spaß?

viele grüße
schnurr

**mutabilis** · 02.05.2010 22:22

gelöscht

**schnurrs garten** · 03.05.2010 07:59

der ist aber auch schööööööön

viele grüße
schnurr
die auch einen viel zu kleinen garten hat...

**Mo9** · 03.05.2010 08:39

...übrigens, der eigentliche Grund des Bodenaustausches ist der, das jede vorher hier gewachsene Rose den Boden derart auszerrte, das für neue Rosen keine lebenswichtigen und daher notwendigen Substrate mehr vorhanden sind.

Mo, die daher auch immer tiefer (0,50 cm) graben würde, in einem Radius von 40-50 cm.
Solange der Boden eisfrei ist, kann auch noch im Dezember gepflanzt werden und eine Topfpflanze würde ich auch immer 2 Sdt. wässern!
Keiner weis genau, ob sie wirklich durchdringend gewässert wurden!

schweden-geli · 05.05.2010 13:41

boah...du wirst doch nicht diesen hibiskus.....das kannst du doch nicht
machen

hm....ein stämmchen.....das hat den vorteil, dass man es auch ins staudenbeet setzten kann.....drum rum schöne stauden ( oder auch beetrosen) und das stämmchen "überragt" alles.

gruß geli....die auch ein stämmchen haben will (aber nicht in blau)

**mutabilis** · 05.05.2010 15:30

gelöscht

schweden-geli · 05.05.2010 17:55

tzzz....wie kommst denn darauf, dass das nix für mich ist....ich BIN anfänger in sachen rosen.

meine erste hab ich beim ersten forentreffen erstanden.....na klar,
passend zu meinem nick...."astrid lindgren"...sie ist ein taum....

und dann hat es mich erwischt....im lt. frühjahr hab ich die augusta-luise und die goldelse dazu gekauft und hab den lt. sommer und den
winter mit "aussuchen" verbracht, dabei habe ich mich auf einen einzigen züchter festgelegt.

inzwischen gibt es die aquarell, giardina, gartenträume, sowie santana und schneewalzer.....und die stadt rom.

gruß geli...die händeringend nach einem hochstämmchen sucht....aphrodite oder candlelight oder cappuccino

**mutabilis** · 05.05.2010 21:09

gelöscht

Thema: Wieviel Boden austauschen - und wie - bei Rosenpflanzung wo vorher eine Rose stand?

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