avenso

...........................(ich äußere mich dazu lieber nicht und greif lieber zum Doppelherz)
avenso kommt bei dem Thema der Kaffee von letzter Woche wieder hoch

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Ernährt euch von Diäten! Unsere Politiker können nicht irren.

niwashi

ach Tom, du unverbesserlicher Idealist ...
sieh doch ein, dass nicht die Politiker die Welt regieren, sondern die Wirtschaftstreibenden ... und der ganze Beamtenapparat, der wie ein unnützer Appendix dran hängt, ist auch nur zur Belustigung der Herren in Berlin und zum Ärgernis der Leute eingesetzt ...

niwashi, der gerne Demokrat wäre ... (und kein Anarchist ist) ...

edit: nicht dass das jemand in den falschen Hals bekommt, gemeint sind die Damen und Herren in Berlin, die als Bundesbeamten den Verwaltungswasserkopf am Leben erhalten ... die "kleinen" Beamten der Kreise und Kommunen sind eigentlich die, die wirklich schuften ...

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Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 )

Apisticus

Wohl wahr, dass die Wirtschaftstreibenden gehörigen Einfluss nehmen auf das politische Geschehen. Aber in einer pluralistischen Gesellschaft nehmen eben alle gesellschaftlichen Kräfte am politischen Geschehen teil, vertreten durch ihre Verbände. Die Berufspolitiker bedienen sich auf der einen Seite der Informationen, die ihnen vom Beamtenapparat zur Verfügung gestellt werden. Auf der anderen Seite bekommen sie Informationen von den Vertretern der Verbände. Letztendlich sind es Aushandlungsprozesse die dann zum Tragen kommen.
Die Nähe der Verbände zur Politik ist zu beiderseitigem Nutzen, auch die Politiker profitieren auch von den Informationen aus erster Hand. Bei so vielen Interessengruppen kann keine überwiegen. Zu Behaupten die Wirtschaft regiert, ist eine Verkürzung, die nur von Journalisten stammen kann.

Die Politik bedeutet ein starkes langsames Bohren von harten Brettern mit Leidenschaft und Augenmaß zugleich.
Max Weber: Politik als Beruf - Vortrag 1919

aLuckyGuy

Na ja... Demokratie... das klingt so toll nach Recht und Gerechtigkeit. Leider hat es damit überhaupt nichts zu tun. Demokratie bedeutet leider auch, das bis zur knappen Hälfte aller Menschen eines Landes mit politischen Entscheidungen leben müssen, die sie niemals gewollt haben. Sprich, die Mehrheit gewinnt eben und die Minderheit, schlimmstenfalls bis zu 49 Prozent muss sich unterordnen. Rechnet man dann noch gewisse andere Faktoren hinzu, z.B. einen gewissen Personenkreis der sich generell nicht zu politischen Fragen äussert, dann muss man doch leider feststellen das die meisten Regierungen in demokratischen Ländern, eigentlich nur von einer Minderheit der Menschen gewählt wurden. Eines der Hauptprobleme bei jeglicher Wahl, man kann nur auf dem Wahlzettel ankreuzen was dort angegeben ist. Was macht man aber wenn man mit keinen Kandidaten und keiner Partei zufrieden ist?

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Viele Grüsse
Frank
Mein Garten
Salem & Floyd

niwashi

schöne salbungsvolle Worte ... aber sicherlich wahr!
ein Weber war vor gut 100 Jahren aktiv ...
ein Marx hatte auch Brauchbares verkündet ...

ein Beispiel wie sehr die Wirtschaft die Politk regiert ist wohl das Verhalten Schröders gegenüber Merkel als sie den Dalai Lama empfing ... und er sich in den Schatten der chinesischen Investoren stellte ... das war wohl das Dümmste nach seiner Aussage von 1999, es werde keine Steuererhöhungen geben ...

niwashi, der gerne pauschalisiert, weil Ausnahmen leider zu selten sind ...

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Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 )

Madonna

...vor allem, wie dreist es war, die Diätenerhöhung anzukündigen und im gleichem Atemzug dem kleinem Mann wieder was wegzunehmen. Das die sich gar nicht schämen???
Spür´n die sich eigentlich noch??? Pfui sach ich da nur!!! Madonna

Apisticus

Es soll Leute geben die dann selber politisch aktiv wurden.

Demokratie heißt Herrschaft des Volkes, diese wird durch Wahlen ausgeübt.
Zur Gerechigkeit von Wahlverfahren kann ich nur sagen, dass es keine gerechten Wahlsysteme gibt. Alle haben ihre Schwächen, aber sie müssen bestimmte Grundsätze erfüllen: Wahlrechtsgrundsätze bei uns: Allgemein, unmittelbar, frei, gleich und geheim.
Für den Bundestag haben wie das personalisierte Verhältniswahlsystem, das ich ganz gut finde, weil es Elemente der Mehrheitswahl in die Verhältniswahl einbringt und so einen Ausgleich schafft.

Wir diskutieren hier doch um die Diätenerhöhung und nicht um die Abschaffung der Demokratie, oder wie? Wem unsere Demokratie nicht passt soll nach China gehen, da ist es genau so wie er sich das wünscht. Russland ist auch cool in der Hinsicht.

Apisticus, der an dieser Stelle die Diskussion verlässt

niwashi

schade, dass Du jetzt unsachlich wirst ...

niwashi, der eigentlich gar nicht über Diäten diskutieren wollte, weil´s eh nix bringt ...

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Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 )

O.v.F.

Hallo Lacky,

die meisten sind nicht zufrieden, mit dem ,was in der Staatspolitik passiert.
Du frägst: Was macht man........... ?
Ganz einfach: Wählengehen.
Nun fragt ihr wieso denn Wählen gehen, bin doch nicht zufrieden mit der Partei?
Ich gehe immer wählen und mache mein Kreuz auf den Stimmzettel. Es ist ein Kreuz über den ganzen Stimmzettel.
Somit zählt meine Stimme auch, halt nur ungültig und geht somit in die Zählung der abgegebenen Stimmen.

So zum Thema. Diätenerhöhung.

Gehässigkeit Anfang
Es ist verwunderlich, daß erst jetzt eine Diätenerhöhung beschlossen wurd. Haben unsere Politiker/innen nicht schon seit Jahren keine Erhöhung beschlossen? Haben sie sich es nicht verdient? Sie reisen von Ort zu Ort, von Land zu Land und das kostet halt Geld. BASTA

Daß die Rentner nur 0,54% Erhöhumg bekamen, was soll diese Schreierei, frage ich mich!!! Sollen sie sich auf Malorca eine Finka kaufen und das ganze Geld dort lassen?
NEIN. Sie sollen schön hier bleiben und die Erhöhung von den 0,54 % ausgeben. Es reicht doch, wenn sie sich einmal im Monat eine Flasche Sekt kaufen können und auf die Erhöhung anstoßen.

Gehässigkeit Ende.

So nun weiter:
Wer glaubt die Abgeortneten, die legen ihre Nebenverdienste ehrlich offen, der soll weiter an die versprochenen goldenen Berge glauben, die sie uns ( und das Jahr über ) versprechen.

Ihr wundert Euch, weil der Bundestag so leer ist, ist doch logisch. Wahlkrampf steht dach an. Sie müssen sich doch in ihrem Wahlbezierk mal sehen lassen.....

LG
Dieter, der nur ein viertel von dem Glaubt, was die in Berlin sagen und versprechen und somit ist er noch gut angelogen

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Lieben Gruß

Dieter, der Opa

Politiker denken nur an die nächste Wahl

Staatsmänner an die nächste Generation

Madonna

Stimmt, es bringt nichts, aber es ist doch interessant sich über solche Themen auszutauschen. KLar, unsachlich sollte es nicht werden, aber ich finde das eine hat mit dem anderen ja nichts zu tun. Viele Dinge im Leben müssen wir so hinnehmen, trotzdem
kann man darüber sprechen, sich austauschen oder darüber diskutieren.
Dazu werden wir -Erwachsenen- wohl in der Lage sein, oder?!!! Madonna

Apisticus

Nein Peter, ich will nicht unsachlich sein, aber ein Deutschland ohne Demokratie will ich mir nicht vorstellen müssen. Kritik an Systemfehlern ist in einer Demokratie erlaubt, sie abzuschaffen nicht. Wer die Politiker abschaffen will, soll mir mal das Staatswesen erklären, das er danach kommen sieht.
China und Russland erwähnte ich nur zur Anschaulichkeit. Könnte ja noch andere Länder aufzählen, Emirate oder so. Diese Verhältnisse sind doch dann die Alternative. Kein zu hoher Preis? Für mich schon.
Politiker gar nicht bezahlen, keine Berufspolitiker? Also sollen uns Amateure vertreten, die das nebenher machen? Wie soll das gehen? Die Politiker in Berlin sind die Politikerelite. Wie sollen die bezahlt werden? Wie ein Hilfsarbeiter? Wie ein Spitzenbeamter? Wie gute Manager in der Wirtschaft? Was ist uns die Demokratie wert, was sind uns unsere Vertreter wert? Bekommen wir für wenig Geld die besten Leute? Oder interessieren sich bessere Leute für die Arbeit wenn man mehr bezahlt? Ja ich weiß, ich wiederhole mich, aber der FC Bayern bekommt auch Luca Toni nicht für ein Gehalt von 2000 Euro im Monat.
Ich bleibe bei meiner These, wir bezahlen unseren Politprofis zu wenig.

Apisticus, der hier mal paar Fragen gestellt hat

Commander

ich sage dazu nur: freie Berufswahl in Deutschland !!!!

jeder von uns hatte durchaus die chance ebenfalls die laufbahn eines politikers
einzuschlagen. deshalb neide ich ihnen auch ihr vergütung nicht. es gibt auch
viele berufe in der wirtschaft wo man sich frage muß mit welchem recht die herrschaften so viel verdienen.

@ niwi, wenn wir keine gewerkschaften mehr hätten dürften wir wieder 45 std. die woche arbeiten, hätten wenn wir glück haben 20 tage urlaub und wenn wir denn mal krank würden, wären wir gleich draußen.
nicht falsch verstehen, ich bin keinesfalls ein blinder ritter der gewerkschaften, aber diese schützen uns vor der willkür der unternehmer. und das ist gut so !!!

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Gruß Bernd

Gibt es eine bessere Form mit dem Leben fertig zu werden, als mit Liebe und Humor ?
[Charles Dickens]

Koi

Diätenerhöhung hin oder her sie ist nun mal beschlossen und ändern können wir eh nichts dran!Ich meine sie sollen es auch bekommen nun das aber!Sie sollen aber auch etwas dafür machen! Und nicht nur für sich arbeiten wie es so ist.Nun könnt man aufzählen was sie den ganzen Tag so machen aber das lass ich mal lieber das kommt eh nichts gescheites dabei raus. Auf jeden Fall nichts was uns zugute kommt.
Es gibt bestimmt auch Ausnahmen nur sind sie selten geworden!

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Gruß Gerd

Man schätzt das Leben erst dann, wenn man weiß das das Leben gleich zu Ende ist.

Madonna