Thema: Es stand in der Zeitung....

Kannst Du mir mal verraten, warum für die osteuropäischen Ländern der EU nicht das gleiche Recht gelten soll, wie für alle anderen EU-Mitgliedsstaaten?
Die Niederlassungsfreiheit innerhalb der EU halte ich für ein extrem wertvolles Gut. Ich halte es sogar für wichtiger als die gemeinsame Währung.


europäische Grüße
Tono

Ich liebe solche Artikel ...

Räuberin mit Brot in die Flucht geschlagen ....


Ganz ehrlich ... wenn DIE MIR kurz vor Feierabend noch den frisch geputzten Boden versaut hätte, dann wäre ICH auch stinkig gewesen!

Hallo,

die Frage war nicht ob eine freiheitliche Zielsetzung für Gesamteuropa erstrebenswert oder Sinnvoll sei, sondern ob "Konkurrenz belebt der Wirtschaft" i.S. das alle davon Profitieren.

Meine Meinung nach, wird diese Aussage i.d.R. getroffen von Personen/Personengruppen die wenig oder keinerlei Konkurrenz ausgesetzt sind , bzw. durch Staatliche Regelungen von Konkurrenzsituationen gänzlich oder teilweise geschützt sind.

Zurück zum Ausgangsfrage, eine Zuwanderung im Form von tatsächliche Zuzug und Niederlassung wurde u.U. durch eine Ehöhung der Binnennachfrage (die seit Jahren kaum Realzuwachs erlebt), jedoch eine großen Teil der Arbeitskräften aus andere EU lediglich in D das Geld verdienen und transferieren in Ihrer Heimatland. (Apropos: Deutschland war mehrmals in die Geschicht sowohl Zuwanderer- als auch Auswandererland).

OK, man könnte Argumentieren daß wenn der Lebensstandard in (beispielsweise) Rumänien steigt daß eine höhere Nachfrage für hochwertige Produkte aus Deutschland gerneriert wird, und das diese Länder irgendwann weniger Subventionen bedürfen. Ob im Gegenzug durch Ländersubventionspolitik (Beispiel: Nokia) Firmen die Produktion Kundennah dann verlege bleibt dahingestellt.

Die Arbeitsplätze die von ausländische Arbeitnehmer belegt werden sind i.d. R. eher Niedriglohnarbeitsplätze (Beipspielsweise in der Agrarindustrie oder Gastronomiegewerbe), diese Arbeitsplätze sind kaum in ausreichende Zahl von deutschen Arbeitnehmer zu belegen (viele Berufe erscheinen eine Großteile der Bevölkerung weniger erstrebenswert). Dies bedeutet nicht daß es Regional/Lokal große unterschiede gibt, und daß u.U. für manche deutsche Arbeitnehmer eine Existenzbedrohng (im Sinne von Arbeitsplatz) darstellt.

LG,
Mark

tja des ist guuut jau da wär ich auch sauer geworden!

@ Tono gleiches Recht für alle? Gut dann weißt Du sicher auch das es immernoch verboten ist in ehemaligen deutschen Zonen (Z. B.Ostpreussen/ Pommern ) als Deutscher Land zu erwerben oder Häuser zu kaufen.... warum dürfen die dann hier? Achja 'wir' haben ja den Krieg verloren oder ne wir wurden 'befreit'.


@ Roehner gut ausgedrückt aber etwas hab ich noch: alle Berufe sind gute Berufe solange es genug Gehalt dafür gibt, wenn jemand den Preis drückt wird man halt irgendwann nicht mehr einsehen für 5€ arbeiten zu gehen. Weil die, die das hier machen nehmen dann die Kohle und gehen in Ihr Heimatland zurück...nur wo gehen wir hin?

Zitat von Ise

@ Tono gleiches Recht für alle? Gut dann weißt Du sicher auch das es immernoch verboten ist in ehemaligen deutschen Zonen (Z. B.Ostpreussen/ Pommern ) als Deutscher Land zu erwerben oder Häuser zu kaufen.... warum dürfen die dann hier? Achja 'wir' haben ja den Krieg verloren oder ne wir wurden 'befreit'.

Ostpreuen.net - Ihr Portal rund um Ostpreuen

Nicht nur die Deutschen, sondern "Ausländer" generell.

BEste Grüße
Doro

Zitat von Jazz Brazil

Ostpreuen.net - Ihr Portal rund um Ostpreuen

Nicht nur die Deutschen, sondern "Ausländer" generell.

BEste Grüße
Doro

das ist aber nicht nur in ostpreußen so. auch in dänemark darfst du kein eigentum erwerben, es sei denn du kannst nachweisen das du dauerhaft in diesem land wohnst und deinen lebensunterhalt erwirbst.

Das Problem mit dem Landerwerb stellt sich nicht nur in Osteuropa.

Ich verstehe ja, dass man "als Einzelschicksal" Nachteile für sich empfindet.
Man muss aber in einer Demokratie akzeptieren, dass die "moderne Form der Völkerwanderung" politisch gewollt ist. Am Ende des Tages wird dies ein entscheidender Beitrag dazu sein, dass es nie wieder zu Krieg unter diesen Völkern kommen wird. Und es scheint ja durchaus zu funktionieren: angesichts der jahrtausendelangen Historie ist es schon bemerkenswert, dass sich Deutschland in seiner langen Geschichte noch nie über einen so langen Zeitraum in einem "Nicht-Kriegs-Zustand" befunden hat.


friedliche Grüße
Tono

oh ja klar nur weil der Krieg weit weg ist wird er totgeschwiegen unsere Truppen verteidigen ja grad unsere Grenze in Afghanistan nur weil der Krieg nicht direkt in Deutschland ist sind wir trotzdem dran beteiligt.
Oder: Wer weg sieht macht sich trotzdem strafbar............und macht demzufolge mit. Und 'die Einzelschicksale' finde ich gut! Seit Jahren werden die Arbeitslosenstatistiken gefälscht und dann holt man sich noch 'Gastarbeiter' ins Land? Also ich finde die EU war ein Fehler

Seit wann befindet sich Afganistan in der EU?

desorientierte Grüße
Tono

nagut das nun nicht unbedingt aber mit den EU Staaten dürfen wir nicht aber mit denen weiter weg oki? ach deswegen wollen die Türken in die EU

Hallo Ise. Finde deine Frage interessant, wie es in Deutschland so einfach ist, aus einer schelchten Meldung eine gute zu machen. Ich sehe das genau anders herum. Wieso wird in Deutschland denn immer so viel Panik gemacht? Vor allem vor Arbeitskräften aus dem Ausland? Die Politik beschäftigt sich seit Jahren mit einem Facharbeiterkräftemangel in Deutschland und hat keine Lösung gefunden. Leider wird in die Bildung in Deutschland viel zu wenig investiert um dieses Problem alleine zu lösen. Daher sind Arbeitskräfte aus dem Ausland sehr wohl willkommen. Und jeder der auf Ausländer schimpft, weil er in seinem derzeitigen Job nicht zufrieden fällt doch auf "rechte" Propaganda rein. Eines der wichtigsten Güter der EU ist die Freizügigkeit der Bürger und davon sollen alle Bürger profitieren. Zum Krieg in Afghanisten ist doch nur zu sagen, dass dort die Demokratie verteidigt wird, auch wenn das Propaganda ist, stimmt es doch. Denkt alle mal an den 11.9.2001 zurück und denkt an eure Gefühle an diesem Tag und ihr wisst, warum deutsche Soldaten 2011 in Afghanistan sind.

Die Demokratie eines Landes ist immer so groß wie die Meinung der anders denkenden.
Was ich gefühlt habe am 11. ?Sche***terroristen und dann sollte die USA sich nicht lieber um Probleme innerhalb des Landes kümmern vielleicht wäre das dann nicht passiert?
Und jetzt wollen Sie für Demokratie dort unten in Afghanistan sorgen? Klar jeder weiß was Sie mit den Negern und mit den Indianern gemacht haben wird bestimmt eine lustige Demokratie die aus Habgier Unterjochung und Ausbeutung der besetzten Ländern besteht.

Derzeit besteht in Deutschland ein Bedarf an 50.000 Ingenieuren, die Stellen können nicht besetzt werden, u.A. weil gut ausgebildete junge Leute lieber auswandern in Länder, wo die Bedingungen besser sind. Sollten wir uns dann nicht freuen, falls jemand, wider Erwarten, doch bei uns arbeiten will?

Außerdem, wie kommt ihr jetzt auf den 11. September, und was der mit dem Afghanistan Krieg zu tun hat, habe ich eh nie verstanden, es sei denn, Bush wollte damals nur die strategische Stellung im mittleren Osten halten, die Terroristen waren doch Araber, aber die Beziehungen zu den Saudis hat auch dieser grausame Anschlag nicht gestört.

Hi Ise,

Du siehst das zu einfach mit den Kampf gegen Terroismus, wir leben in ein globalorientierte Welt, da ist das Terrorismus genauso global. Ob eine Neo-Isolationistische USA vom Vorteil wäre möchte ich bezweifeln.

Apropos Facharbeitermangel, es ist Zeit das unsere Ausbildungssysteme am Bedarf orientiert. Mir ist es genausoklar daß die Ansprüche viele junge Menschen nicht mit den Ausbildungsstand und Motivation vereinbar ist. Rekapitalization der Ausbildungskosten ist und wird vermutlich auch bleiben eine totgeschwiegenes Thema.

LG,
Mark

Hallo Mark,
nichts für ungut, aber wäre es eventuell vielleicht möglich, noch einmal kurz über deine Beiträge zu schauen, bevor du sie postest, ich habe kaum verstanden, was du meinst!

Zurück zum Thema: Es stand in der Zeitung
Das große Wiedersehen im Dschungel: Schminke drauf und Schlamm drüber

und der nahe Osten brennt, aber worüber diskutiert Deutschland?

Ich kann's nicht fassen!

Birgit

ich kanns nicht lesen oder ist das gar kein link der zum Zeitungsbericht führt..?


also ich kann Marks Beiträge gut lesen brauch aber ein Wörterbuch weil blond

Zitat von smaugthegolden

Hallo Mark,
nichts für ungut, aber wäre es eventuell vielleicht möglich, noch einmal kurz über deine Beiträge zu schauen, bevor du sie postest, ich habe kaum verstanden, was du meinst!

Wieso? Habe ich zuviele Rechtsschreibfehler drinne? oder wie meinst Du das? Bezüglich der USA oder Ausbildung?

Zurück zum Thema: Es stand in der Zeitung
Das große Wiedersehen im Dschungel: Schminke drauf und Schlamm drüber

Klar doch.... typische Volksverdummung... aber vielewollen es nicht anders... da müßte man vielleicht selber denken, oder ??


Birgit

Hallo Birgit,

Ich kann gerne vertiefen wenn Du möchtest. Wenn Du mit meinen Post nicht einverstanden bist, dann höre ich eine andere Meinung gerne zu.

LG,
Mark

@ Ise - aha, jetzt ist mir alles klar, bin ja auch blond! Ne, war kein Link, das hab ich mir gespart, sind ja eh alle gleich, diese Berichte!
@ Mark - ich meine weniger die Rechtschreibung, als die Grammatik und den Argumentationsverlauf, da muss ich echt drei- oder mehrmals lesen, aber jetzt ist mir schon klar, wie du auf die "Rekapitalisierung der Ausbildungskosten" kommst.
Das ist mittlerweile schon heftig, betrifft mich dann ab 2012, aber zum Glück haben wir drei Kinder, ich glaub, dann sind keine Studiengebühren fällig?!?!
Mindestens um den Wehrdienst sind wir ja jetzt fein rumgekommen, das beste was der Herr Minister von und zu G. bis jetzt geleistet hat!
Birgit

Hallo zusammen,

nochmal zurück, zum Ausgangspunkt (tagsüber kann ich immer nur recht kurz mal in der Mittagspause ins Forum gucken). Ich kann mich zwar nicht komplett der Argumentation aus dem Zeitungsartikel anschließen, aber man sollte doch den eigentlichen Hintergrund der Meldung mit in Betracht ziehen.

Es geht um Bürger der EU-8 Staaten, die zum 1. Mai 2004 der EU beigetreten sind. Also um die Länder Ungarn, Tschechische Republik, Estland, Lettland, Litauen, Malta, Polen, Slowenien, Slowakei und Zypern. Diese Länder sind also schon seit sieben Jahren in der EU und fast alle anderen 'alten' EU-Ländern haben diesen Neu-EU-Bürgern gleich von Anfang an die Freizügigkeit gewährt, sich zum Arbeiten zum Beispiel in Frankreich niederzulassen. Deutschland und Österreich haben das Maximum an 'Bremse' ausgenützt und das ist jetzt halt mit sieben Jahren (da wird immer wieder der Schlüssel 2+3+2 erwähnt) erreicht. Es geht also lediglich um die Erfüllung eines schon vor langer Zeit geschlossenen Vertrags.

Lieben Gruß
Orlaya

Zitat von smaugthegolden

Mindestens um den Wehrdienst sind wir ja jetzt fein rumgekommen, das beste was der Herr Minister von und zu G. bis jetzt geleistet hat!
Birgit

Wirklich super ja.
Dann frag doch mal bitte die Leute die dadurch ihren Arbeitsplatz
verlieren ob die das auch so super finden.

Von den Problemen mit den dadurch wegfallenden Ziwistellen will ich gar
nicht anfangen.


LG Feli

Hi Feli,

Tono hat das Antwort dazu bereits geschrieben.....

und meine persönliche Meinung zu Zivis (mein Sohn hat seine Zivildienst beim RK gemacht)? Hier wurde bisher viele reguläre Arbeitsplätze von "Billigkräften" belegt. Ob dies letztendlich sinnvoll ist (bzw. bald war) herrscht Uneinigkeit.

LG,
Mark

Ist schon richtig, nur wenn zig Standorte geschlossen werden ist das
für mich kein Einzelschicksal mehr sondern für manche kleinere Städte
schon fast eine Katastrophe.

Sorry ist ja jetzt nicht das Thema hier, aber ich kenne eben persönlich
einige Leute die beim Bund beschäftigt sind und nun vor dem aus stehen.


LG Feli

Hallo Orlaya,
danke für's Recherchieren und Erklären, jetzt wissen wir mehr!

Das Thema Zivi, Wehrdienst und Jobs ist wohl zu groß, das würde hier den Rahmen sprengen. Man müsste halt die Möglichkeiten für ein freiwilliges soziales Jahr erweitern, da kenne ich wiederum junge Leute, die das gerne machen würden, aber keinen Platz finden.

Zur Bundeswehr kann ich nix sagen, kenn ich mich nicht aus, weiß nur, dass mein Sohn da völlig falsch am Platz gewesen wäre.

Birgit

Ich muss mal diesen interessanten Fred ein wenig beleben, das stand heute im Tagesspiegel:
Merkel stoppt Frauenquote: Ein schwaches Stück

Eine lebensnahe Haltung zur Steigerung weiblicher Macht ist bei der Bundeskanzlerin nicht zu erkennen. Vielleicht, weil Angela Merkel findet: Eine an der Spitze, das reicht.
Manchmal stellt sich das leise Unbehagen ein, dass die Bundeskanzlerin Politik in einer Weise neu definiert, die einfach nicht zu fassen ist. Ihr Regierungssprecher durfte verkünden, dass es nun doch nichts wird mit der gesetzlichen Frauenquote in der Wirtschaft. Auch wer nicht zu denen gehört, die mehr weibliche Spitzenjobs in Dax-Vorständen als den letzten Schrei der Emanzipation begreifen, muss nach dieser lapidaren Mitteilung sagen: Das ist schon ein schwaches Stück. .....

In Frankreich gilt seit diesem Jahr übrigens eine Frauenquote von 40 %, ist das nicht unglaublich?!?! Und wir - nixx!!
Birgit