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21.10.2011 13:54 #76AW: schmutzige Schokolade
Ja klar ist sie ... Nervennahrung pur.
Ich kauf eh fast nur Lindt - die die fair?
LG Feli
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21.10.2011 14:05 #77AW: schmutzige Schokolade
Ich war selbst in der Konsumgüterindustrie tätig. Einer der Grundsätze der Firma war: Vermeidung jeglicher Negativschlagzeilen.
Schlagzeilen werden nicht nur bei der Zeitung mit den 4 Buchstaben gebildet, sondern immer mehr im Internet.
Es geht nicht darum, ob wir in den nächsten Wochen einen oder zwei Schokoladenweihnachtsmänner weniger kaufen, sondern die Mitarbeiter der PR Abteilungen der Schokobranche zu aktivieren und wach zu rütteln.
Auch wenn das sehr blauäugig klingt, je mehr Druck auf die Branche ausgeübt wird, um so eher sind sie bereit etwas gegen die Missstände zu unternehmen.
Wir sollten in einigen Wochen nicht über das Schokoladenesserverhalten, sondern über das Verhalten der Schokoladenproduzenten sprechen/schreiben, ob denen die ganze Diskussion wirklich nur am A.... vorbeigegangen ist.
Grüßle
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21.10.2011 14:29 #78AW: schmutzige Schokolade
...öm..was ich hier mal gar nicht verstehe,
Myrte...Aber ich denke, das ist wie beim Umweltschutz: Jeder kann zumindest einen kleinen Teil leisten.
diesen Satz lese ich hier immer und überall, wer will wissen, ob und was sein Nachbar nicht schon dagegen tut?
Mit Verlaub,
egal welches Produkt, ob es die Schoki, die Rosen, oder aber der gute Wohnzimmer-Teppich ist, Kinder hat man immer schon benutzt diese Arbeit zu tun. Das ist erst heute durch aufmerksame Menschen in die Öffentlichkeit gebracht worden....
....nur wenn ich mir vorstelle, das ich als Kind im Accord schwere Strohballen auf den Wagen hiefen mußte, sonst gabs den Riemen, kann ich mir auch vorstellen wie's ihnen ergeht...
ich kann aber als Käufer nicht immer die Umstände des Produkt zurück verfolgen um vielleicht dort an zusetzen..
Boikotieren? In der heutigen Zeit fällt es so manchem schwer, zu unterscheiden, ist der Teppich geknüpft, oder maschinell hergestellt, so gut sind die mittlerweile
Mo, die Aufmerksam ist, aber auch abwägt, Geschmack und Handhabung z. B. .......
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21.10.2011 17:10 #79AW: schmutzige Schokolade
@mo: Ich verstehe nicht, warum "einen kleinen Teil leisten" immer wegargumentiert wird: "Du änderst das System als ganzes eh nicht!"
Oder warum heuchlerische Betroffenheit unterstellt wird...
Oder Fair Trade / Bio/ Ökoprodukte als "gar nicht echt bio/ Fair Trade/ öko" abgestempelt werden...
Und wenns so ist? Wenn ich eine Schoki kaufe, die tatsächlich "nur" zu 80% Kinderarbeit hergestellt wurde und nicht zu 100%, sind das immerhin 20% weniger.
Mit kleinen Schritten meine ich ja nicht nur Kinderarbeit, sondern auch insgesamt menschenunwürdige Arbeitsbedingungen in Nähereien, Färberein, Plantagen usw., genauso wie Umweltschweinereien und Tierquälerei.
Konkret bedeutet dies für mich: Regionales Obst und Gemüse (keine Orangen aus Chile oder Erdbeeren aus Spanien), viele Lebensmittel aus dem Bioladen und Fleisch vom Metzger. Keinen Torf im Garten verwenden, keine Pestizide, Herbizide usw.
Es geht mir nicht darum, die Welt zu verbessern und andere bekehren zu wollen. Aber ICH bin der Überzeugung, dass es geht, viele kleine Veränderungen zu entwickeln. Manche dauern halt leider länger, siehe Beispiel mit der Legehennenhaltung oder Atomkraftwerke.
Es geht mir auch nicht darum, mir ein ruhiges Gewissen in bestimmten Dingen zu erkaufen, sondern es ist eine Art "way of life". Ich bin halt so und kann gar nicht anders. Und seitdem ich das von den Rosen weiß, kauf ich keine mehr. Ganz einfach.
Mit Schoki ist es nicht so einfach, weil mir nicht jede Schoki schmeckt. Aber es geht auch nicht darum, perfekt zu sein. Sondern sich zu bemühen, bei den Punkten, die eben möglich sind.
Vor einiger Zeit habe ich eine Reportage gesehen über katastrophale Arbeitsbedingungen in den Färbereien in Indien, in denen nahezu alle unserer europäischen Stoffe gefärbt werden. Hochgiftig, die Menschen bekommen Krebs und die Umwelt geht zum Teufel. Und die Biosiegel? Gelten nur für die Baumwollplantagen und nicht für die Färbungen.

Das ist ein Scheiß. Aber wie gesagt, es gibt nie den Königsweg, mit dem man alle negativen Auswirkungen vermeidet. Trotzdem kann man es versuchen.
Wie gesagt, ich würde nie jemand anderem vorschreiben, wie er zu leben hat. Aber generell bin ich der Meinung, dass wir alle eine Verpflichtung haben. Das kann auch damit zusammenhängen, dass ich einige Freunde habe, die aus Flüchtlingsfamilien kommen und "das Leid" als Grundthema mir nicht fremd ist. Und ich schon als Kind gelernt habe, wie einfach helfen ist.
Und das bezieht sich eben nicht nur auf o.g. mehr oder weniger abstrakte Punkte, sondern auch auf alltägliche, praktische Dinge. Ich helfe Menschen, Tieren und Pflanzen und versuche mit der Welt im Einklang zu leben.
Ich glaub, ich bin ein Hippie
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21.10.2011 18:41 #80AW: schmutzige Schokolade
Meintest du Antagonismus = unlösbarer, unüberwindbarer Widerspruch?
Für mich ist es kein Antagonismus, denn Änderung beginnt mit Wissen. In diesem Fall mit Wissen über die Umstände, die zur Kinderarbeit führen. Ich bin überzeugt davon, dass jetzt der eine oder die andere nachdenklicher beim Kauf von Schokoartikeln ist. Nicht gleich sofort und jedesmal. Der Anspruch wäre naiv.
Mo, schuften die Kinder in deinem Dorf immer noch und bekommen den Riemen, wenn sie es nicht tun? Nein, würde ich meinen. Und hat sich das über Nacht geändert oder war es auch dort ein längerer oder gar langer Prozeß?
Also denke ich doch mal, dein Beispiel hinkt auf 4 Beinen.
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21.10.2011 19:22 #81AW: schmutzige Schokolade
Fast richtig getroffen, Lieschen. Antagonismus im von mir gewählten Sinnzusammenhang bedeutet "unversöhnliche Gegensätzlichkeit".
Quelle: Wahrig; Deutsches Wörterbuch
Ich denke, aus Vita sprach gestern Abend noch mehr als nur dieses. Aus Respekt verkneife ich mir weitere, nicht minder antagonistische Stellungnahmen dazu. Es ist auch nicht nötig, dass sich andere an ausgedrücktem Andersdenken "aufheizen" lassen. Das ist im Prinzip eine Sache zwischen Vita, Xeni und mir. Von mir aus Schwamm drüber.
höfliche Grüße
Tono
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21.10.2011 19:25 #82AW: schmutzige Schokolade
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21.10.2011 19:27 #83AW: schmutzige Schokolade
An meinem?
sprachlose Grüße
Tono
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21.10.2011 19:43 #84AW: schmutzige Schokolade
Vielleicht nochmal richtig lesen???
äääm.. ja...
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21.10.2011 21:12 #85AW: schmutzige Schokolade
Man kann schon im Kleinen anfangen, wenn jeder für sich aus ein bisserl mehr schaut was er kauft, dann kann das viel bewegen. Jedenfalls mehr, als sich zurückzulehnen und zu sagen, dass das alles eh nix bringt, weils alle andern eh nicht tun.
Bin froh, dass Ferrero anscheinend von sich aus auf Kinderarbeit verzichtet, weils die einzige Schokolade ist, die in unser Haus darf. Lindt schon auch, aber die kauf ich nicht so gern.
Alles andere kauf ich soweit wies geht Bio oder gleich vom Bauern. Bin zum Glück in der Lage mir das leisten zu können.
Wie gesagt, schaut trotzdem mehr auf die Produkte, auch wenn ihr die einzigen seid.
Was das Gewand angeht, da wirds schon schwieriger. Da kann man nie sicher sein, wies produziert wurde, auch bei den teuren Sachen nicht.
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21.10.2011 21:23 #86AW: schmutzige Schokolade
unsachlich?
Ich glaub ich bin im falschen Film (Forum).
Ich habe doch niemanden persönlich angegriffen.
Vielleicht sollten manche von euch ihre persönlichen Empfindlichkeiten hinten anstellen und einfach eine gute Tafel Schokolade essen. Ist gut fürs Gemüt.
ohne Grüße
Grüße
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21.10.2011 23:01 #87AW: schmutzige Schokolade
Genau, Fini. Jede Veränderung beginnt mit dem ersten Schritt - und wenn es nur ein kleiner ist.
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22.10.2011 10:54 #88AW: schmutzige Schokolade
Hm, ich muss ja doch schmunzeln ... dabei wollte ich hier eigentlich nur schimpfen.
Wofür soll ich mich entschuldigen? Für "Schisser" (maskulinum oder Plural, hier ist's der Plural), mit dem ich Xena gar nicht persönlich meinte? (Den Satz vor dem Schisser noch mal lesen, das könnte helfen).
Okay, sehr gerne:
Ich halte Xena nicht für einen männlichen "Schisser". Für alles Mögliche, aber nicht für einen Schisser.
DAS Missverstädniss tut mir leid (was'n Quatsch! Warum sollte ich mich für Missverständnisse anderer entschuldigen??!)
Herrlich! Und die haarscharfen Knapp-vor-Beleidigungen sind treffend? Noch besser. Dann bleiben die auch so stehen.
Hach, ich liebe Missverständisse!
Tono, schlag noch mal Antagonismus (je nach Fakultas) nach. Möchte büldend sein. Selbst wenn du meinst, du könnst es passend biegen und den Begriff vermöbeln.
Tono = Figur des zynisches Forenmods.
Verstanden. Na gut.
Mit Zynikern, die sich kokett und al gusto als solche deklarieren und gleichzeitig "Konstruktivität" von anderen fordern, diskuiert es sich schlecht. Der Verlauf und der Ausgang sind so klar. Das wäre nicht "antagonistisch", sondern paradox, nasführend und wenig amüsant. Nur für dich vielleicht.
Wechselschritt, WEchsleschreitt, wehalöewkrhsierit, weäafoerh, wöear8q4n - hoppla!

Vita, Protagonistin
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22.10.2011 11:11 #89AW: schmutzige Schokoladedas hier ist ne Unverschämtheit...Habe ich in den letzten 5 Jahren was Essentielles verpasst?
Wenn ich mir deine Antworten so anschaue, kann ich nur zu dem Ergebnis kommen, dass so viel banale Oberflächlichkeit, daneben greifende Seichtheit und plumpe Buhlerei in politischen Freds ganz fehl am Platze ist.
ich hab schon sehr viel Käse geschrieben...aber in letzter ZEit schreib ich gar nicht mehr soviel....
ich hab nie behauptet ein Intelligenzbolzen zu sein...aber lieber hab ich ein bissl weniger Cerebrum und ein bissl mehr Herz...
Ehrlch gesagt stamme ich auch aus einer einfachen Arbeiterfamilie , hab nicht studiert, bin aber stolz auf meine Herkunft und auf das was mein Vater noch immer tut
Ich hab in meiner Kinderstube gelernt, daß man sich so nicht benimmt....weder im Forum noch sonstwo...du hälst dich wohl für was besseres
NIcht was du bist bestimmt ist was dich ehrt, sondern wie du bist bestimmt deinen Wert!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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22.10.2011 11:14 #90AW: schmutzige Schokolade
So, nun ist´s genug.
Stefan, dreht den Schlüssel um
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