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20.12.2011 19:00 #1lachen oder weinen die?
wenn man nicht genau wüßte, wer da gestorben ist, würde man angesichts dieser skurrilen Bilder die Massentrauer eines wirklich geliebten Menschen beobachten ... so hat man den Eindruck einer eingeschüchterten Menschenmenge, die sich die Tränen rauspressen muß, um nicht in den gefürchteten Gefängnisse zu landen - mit dem Rest der Familie (schließlich ist Nordkorea das einzige Land der Welt in dem es Sippenhaftung gibt!) ...
Kim Jong Il, der geliebte Führer und Busenfreund des Langzeitgrinsers Honecker, hinterläßt einen Trümmerhaufen, der nun von seinem Clan und den Militärs hin- und hergekehrt wird
niwashi könnt ko**** ...
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20.12.2011 19:22 #2AW: lachen oder weinen die?
Diese Kim kam erst an die Macht, da hatte es sich schon ausgeHoneckert, nämlich 1994, nach der Wende, da war der Erich schon in Cuba, beim Busenfreund Fidel.
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20.12.2011 19:28 #3AW: lachen oder weinen die?
der hatte zu der Zeit als er noch Diktatorsöhnchen war beste Beziehungen zur DDR - wie der Ewige Führer ...
nicht umsonst gab es eine diplomatische Vertretung Nordkoreas in Ostberlin
niwashi hat schon mehr gelesen als nur die Schlagzeilen ...
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20.12.2011 19:31 #4AW: lachen oder weinen die?
Was hat er nochmal alles Gutes für 'sein' Volk getan? Atomwaffen statt Brot für die Menschen http://www.sueddeutsche.de/politik/n...-tot-1.1238349
Unfassbare Bilder, niwi - und wer weiß schon, was sie nun mit dem Sohnemann erwartet.
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20.12.2011 19:35 #5AW: lachen oder weinen die?
Auch wenn der Sohnemann will, er wird wohl nicht können, so wie er will.
Da sind doch genug alte Herren, die gern ihren Posten behalten wollen.
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20.12.2011 19:38 #6AW: lachen oder weinen die?
Wenn`s denn der Sohnemann wird, der ein paar Jahre in einem Schweizer Internat verbracht hat, aber trotzdem noch nicht mal sein genaues Alter bekannt ist....
Die Militärs haben schon seine Berufung zum (Halbwissen, ich glaube 4-Sterne General) nicht besonders "geschätzt". Sehr beängstigend, was in Nord-Korea abgeht, das aber nicht erst seit gestern.
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20.12.2011 19:39 #7AW: lachen oder weinen die?
ich such mal zu dem Thema ein paar Bücher aus meinem Koreafundus raus ... falls noch jemand ein Weihnachtsgeschenk braucht ...
ich denke, es wird noch ziemlich abgehen ... der ein oder andere General will auch noch weiter nach oben ...
Kim Jong Un wird nicht in der Lage sein politisch zu überleben ...
niwashi hat großen Respekt vor dem (normalen) Nordkoreanischen Volk ...
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20.12.2011 19:39 #8AW: lachen oder weinen die?
Hab eben ARD Text Seite 123 gelesen, da stellen sich meine im Alter sehr fein und dünn gewordenen Haare nochmal kerzengerade auf. Und wenn unter dem Dahingeschiedenen innerhalb von 3 Jahren 1Million Menschen verhungert sind, und wenn man liest was sich sein Sohn sich zu Lebzeiten des Herrscher schon geleistet hat und wenn man davon ausgeht das dieser jetzt die Macht übernimmt......dann Gnade Gott dem Land und seinen Bewohnern. Und dann kann man auch glauben das die Menschen tatsächlich weinen.....aus Angst was nun noch auf sie zukommt.
Ich ko... mit.
Fassungslose Grüße, Marianne
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20.12.2011 19:45 #9AW: lachen oder weinen die?
und über 200.000 politische Gefangene ... bei 25 Mio Einwohnern ...
niwashis Zehennägel rollen sich auf ...
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20.12.2011 22:38 #10AW: lachen oder weinen die?
Wenn dieser Sohn herrschen wird,
was ich ihm nicht wirklich zutraue,
dann nur wie eine Marionette.
An den Fäden derer, die die nichts verändert sehen wollen.
Die pubertäre Machtdemonstration in Form der Testrakete ist ein albernes Zeichen an die Welt da draussen.
Man könnte darüber lachen, wenn es nicht so ein gefährliches Spielzeug wäre.
Nun frage ich mich aber trotzdem,
was passiert mit denen, die nicht so gut Tränen pressen können oder wollen?
Könnte nicht da mal jemand im Erdloch hocken?
Nee, keine Bodenschätze, oder?
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21.12.2011 00:01 #11
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AW: lachen oder weinen die?Tja, wenn's mal so einfach wär...
...dass die Nordkoreaner ein Völkchen unentdeckter Schauspieler mit Oskar-reifen Trauerdarstellungen sind. Für uns scheint das fast die einzig mögliche Erklärung, für das, was wir da sehen. Leider ist dem ja nicht so. Die müssen sich da keine Tränchen rauspressen. Für viele ist es so als hätten sie ihren Vater verloren - ein ungerechter, authoritärer Vater - aber dennoch "Der Vater".
Ein attraktiver Spielplatz für Psychologen und Kulturwissenschaftler.
Eine Revulotion des Volkes wird es hier niemals geben. Ohne "Hilfe" von außen, wird es immer so weitergehen.
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21.12.2011 00:31 #12AW: lachen oder weinen die?
Ist das so?
Tatsächlich?
Trotz der Hungersnöte.
Liegt es an der Mentalität?
Man weiß so wenig,
obschon man liest.
Was sagen z.B. die anderen Koreaner darüber?
Wie wird das eingeschätzt?
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21.12.2011 00:49 #13AW: lachen oder weinen die?
Ist es wirklich so schwer, sich einmal aus dem ganzen "Erdenmüll" herauszupulvern?
Wir hatten einen Staatssekretär für die Entbürokratisierung, einen Minister für die Korrektheit der Euronorm usw.
Die größte Last der Oberen wird auf die kleinen Leute abgeworfen.
Ich könnte hier ein Buch schreiben, wo bleibt mein Verfasser?
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21.12.2011 00:54 #14AW: lachen oder weinen die?
Sorry, ich bin im faschen Fred
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21.12.2011 00:57 #15AW: lachen oder weinen die?
Ah so,
gut!
Ich war schon verwirrt...
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21.12.2011 00:59 #16
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21.12.2011 07:17 #17AW: lachen oder weinen die?
Also wenn ich sowas in der ZEitung lese werde ich demütig...schäme mich für blöde eigentlich unnötige WÜnsche und für Rumgezicke....
da wird mir klar, wie gut es uns eigentlich geht....und das wir nicht das REcht haben ständig rumzunölen und zu jammern
ich habe diese WOche schon einen deprimierenden BEricht über somalische Flüchtlinge gesehen

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21.12.2011 08:43 #18AW: lachen oder weinen die?
Es fällt mir schwer einen Ausdruck zu finden, der nur annähernd beschreibt, was ich empfinde, wenn ich Videos von, aus und über Nordkorea und seine darbende Bevölkerung sehe.
Die Berichterstattung ist bruchstückhaft. Einerseits hungern unbestritten Millionen von Menschen, andererseits entsteht der Eindruck das System öffne sich mit sehr kleinen Schritten Ansätzen der Marktwirtschaft, indem es in der Hauptstadt erste Märkte gibt.
Wie verwirrend das gesamte System ist, verdeutlicht meiner Ansicht nach auch dieses Video ...
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21.12.2011 08:53 #19AW: lachen oder weinen die?
selten so´n Sch*** gesehen wie dieses Video ... wenn dem wirklich so wäre, könnte sich das Land ja öffnen ...
es ist nicht verwirrend sondern eine Frechheit, wie man andere hinters Licht führen will
niwashi sollte dieses Video seinen Schölern zeigen ...
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21.12.2011 09:14 #20
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AW: lachen oder weinen die?Ja - zumindest ist es, wie immer im Leben, die halbe Wahrheit.
Überflüssig zu erwähnen, dass einem solchen Personenkult die Unfreiheit der Medien und die rigorose Beschneidung sämtlicher freien Informationsquellen zugrundeliegen. Er war eben nicht nur der unerbittliche Herrscher, sondern auch der Beschützer des Volkes - eben ein Vater. Wenn freie Meinungsbildung komplett beschnitten ist, kann einem Volk einfach alles suggeriert werden. Darum starb der Herr ja auch in der Berichterstattung nicht - wie jeder andere - an einem Herzinfarkt oder Schlaganfall, sondern an "Ermüdung". In grenzenloser Aufopferung für sein Volk, hat er letztendlich sein Leben für eben dieses gegeben... Die Macht der Worte !
Ein Diktator kann im Inneren viel anrichten, so lange er scheinbar die Menschen vor der "Gefahr" von außen beschützt.
Auch wenn der Vergleich hinken mag - was haben sich die Amis nicht nach 09/11 alles von einem offensichtlich völlig durchgeknallten Präsidenten bieten lassen...
Und hier handelte es sich nicht einmal um eine Diktatur. Ich meine nicht nur die absurden Kriege auf fremden Boden, sondern die weitreichenden Beschneidungen ihrer eigenen Rechte - denn die große Gefahr von außen machte das ja schließlich notwendig...
Und obwohl er in dieser Zeit innenpolitisch sein Land in den Abgrund manövrierte, wurde dieser Psycho glatt noch ein 2. Mal gewählt.
Es gibt so vieles, was kaum zu verstehen ist, dank der Entwicklung, die wir als (West-)Deutsche in den vergangenen 60 Jahren machen durften. Bei allen Mißständen, die es auch bei uns noch gibt - als Nation haben wir letztendlich das große Los gezogen. Aber auch das ging anfangs nur mit einem ordentlichen Schubs von "außen".Geändert von enibas5 (21.12.2011 um 09:32 Uhr)
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21.12.2011 11:54 #21AW: lachen oder weinen die?
Ich habe das Video kaum verstanden da ich kein Englisch kann, aber die Bilder sollen wohl den Eindruck vermitteln das es der Bevölkerung gut geht und das es da auch etliche Konsumartikel gibt. Die Bilder von den auf der Straße Lebenden konnte ich nicht zuordnen, soll vielleicht ein Negativ-Beispiel aus einem "kapitalistischen" Land sein. Was ich mir dabei denke ist folgendes: die junge Frau mag noch nicht mal gelogen haben das es ihr und ihrer Familie gut geht, es gibt gewiß eine verschwindend geringe Anzahl von Menschen denen es dort gut geht. Das sind die die im engen Dunstkreis des großzügigen Herrschers leben. An denen statuiert er das Exempel was er doch für ein Gutmensch ist (war ). Anders hätte er seine eigene Schlechtigkeit wohl nicht ertragen können.
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21.12.2011 13:00 #22
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AW: lachen oder weinen die?Du hast das Video genau richtig verstanden.
Interessant, dass die Bilder allein schon reichen, um die Propaganda zu verstehen/durchschauen.
Ganz niedlich ist ja u.a. das Pepsi-Plakat hinter den Obdachlosen...
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23.12.2011 10:14 #23AW: lachen oder weinen die?
hier meine Liste einiger empfehlenswerter Bücher zum Thema:
Hyok Kang: Ihr seid hier im Paradies - Meine Kindheit in Norkorea
Soon Ok Lee: Lasst mich eure Stimme sein! - Sechs Jahre in Nordkoreas Arbeitslagern
Martin Fritz: Schauplatz Nordkorea
Thomas Kern: Südkorea und Nordkorea - Einführung in die Geschichte, Politik, Wirtschaft und Gesellschaft
Hiyoul Kim: Koreanische Geschichte
des weiteren die Veröffentlichungen des Pendragon-Verlags und vom EOS-Verlag, die sich auf zeitgenössische koreanische Literatur spezialisiert haben; vorwiegend aus Südkorea aber oft mit politischen und sozialhistorischen Hintergrund aber auch Kindergeschichten aus Korea
Yun Heunggil: Der Mann, der neun Paar Schuhe hinterließ
Mirok Li: Iyagi - kurze koreanische Erzählungen
Chaebong Chong: Von Blumen, Vögeln und anderen nutzlosen Dingen
Ahn Do Hyun: Silberlachs
niwashi sollte wieder mehr lesen ...
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23.12.2011 16:23 #24AW: lachen oder weinen die?
ach ja ... datt iss nu eher was zum Lachen
http://www.orf.at/stories/2096125/2096140/
niwashi kann man ja viel erzählen ...
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