susi39

Hi schweden-geli,

vielen Dank für Deine netten Worte. Mich ärgert das sehr, was biotekt geschrieben hat, aber ich werde nicht darauf eingehen.

LG
Susi

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"Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen, und wer sie aufzuheben versteht, hat ein Vermögen." Jean Anouilh

StefanK

Hallo Susi,

zumindest in einem gebe ich biotek recht - obwohl ich vor allem die Art und Formulierung seiner Antworten nicht grade angebracht finde...neben seiner schulmeisterei geht das wenige hilfreiche, das er schreibt, dann ohnehin völlig unter...

Auf deinen Fotos kann man die Wilde Weinrebe die du bereits hast ja gut erkennen. Diese ist sowohl sehr dominant als auch sehr schnell wachsend - was du sicherlich schon bemerkt hast. In deren Nähe ist es für nahezu alle anderen Kletterer schwer, sich zu behaupten. Die mußt du in jedem Fall stark und regelmäßig in ihre Schranken weisen! Hab' selber eine, wobei die bei mir eine alte, krumme Sandsteinmauer kaschieren soll und dort keine Konkurenz hat - sobald sie sich aber in eine andere Richtung aufmacht bin ich da gnadenlos am schneiden - z.Zt. einmal in der Woche!

Ansonsten das 'schulmeistern' einfach ignorieren - es gibt ja zum Glück genügend andere hier im Forum

Ansonsten hab' ich bei mir folgende Kletterer im Sortiment:
- Clematis
- Jelängerjelieber (Lonicera - ist eher 'ne Schlingpflanze, die viel Kletterhilfe braucht)
- 'ne gigantische Klettertrompete http://www.hausgarten.net/gartenforu...n-nochmal.html (Klettertrompete blüht wann nochmal?)

vlg, Stefan

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Was die Raupe Ende der Welt nennt, nennt der Rest der Welt Schmetterling

biotekt

Hallo Stefan,
was bitte, soll ich Hilfreicheres schreiben, wenn ich im Wesentlichen auf Vermutungen angewiesen bin und bleibe?

Sicherlich hätte ich meinen ersten Beitrag in diesem Thread "rücksichtsvoller" formulieren können aber es erweist sich ja gerade, dass meine miese Laune angesichts der "Problemdarstellung" berechtigt war.
Da steht man vor der Wahl, irgendwas Allgemeines ins Blaue hinein zu schreiben (z.B. über sehr engmaschige Gitter/Netze und Schlingpflanzen oder die miserablen Möglichkeiten hinter solchen Totholz und Laub zu entfernen, den ständigen Ärger, den lichtfliehende Kletterpflanzen an einem verkleideten Dachüberstand bereiten usw. Man weiß aber von vornherein, dass die OP das ebensowenig lesen/hören will, wie die Feststellung, dass sie aufgrund der Problemdarstellung "Kritik herausfordert" oder "eventuell erforderliche Umorganisation" angeraten sein sollte....

Man kann ihr natürlich den Gefallen tun, ihr schöne Kletterpflanzen für den Halbschatten vorzustellen (das wird auf tausenden Webseiten und in zahlreichen "Bilderbüchern" hinlänglich getan), aber wie dieser und andere Fälle belegen, ist das Ergebnis solcher Gefälligkeitsantworten ("Ich hab xy, ist supertoll, Bild anbei")durchwachsen". Eignungsfragen bleiben dabei auf der Strecke und insbesondere für die schwierige und naturgemäß pflegeintensivte Kombination diverser Kletterpflanzen auf engem Raum sind eher keine brauchbaren Ergebnisse zu erwarten.

Deshalb bitte ich jetzt letztmalig die OP um eine genauere Darstellung der Ist-Situation (Ist überall das gleiche Gitter (Netz?) montiert, welche Kletterpflanzen stehen bereits wo ....? Ich meine, neben dem WW auch Knöterich zu erkennen und beide zusammen wird wohl kaum auf Dauer gehen - erst recht nicht mit weiteren Arten...)

Kommt da was, werd ich mich bemühen brauchbare Vorschläge "nett" rüber zu bringen - anderenfalls tue ich, wozu ich eigentlich von vornherein eher tendierte - den Thread ignorieren.

Nenn das Bemühen um tatsächlich brauchbare Empfehlungen, aus dem gewisse Forderungen an die OP nun mal unweigerlich reultieren und deren "unverblümte" Benennung von mir aus schulmeisterisch. Das stört mich nicht - ich hab ja selbst scherzhaft von "Nachsitzen" gesprochen....
Ich meine weiterhin, dass Analyse und Nachbesserung dieser Wandbegrünung vor jeder Weiterentwicklung erforderlich, d.h. Kritik am Bestand tatsächlich zu üben ist. Es liegt an der OP ob diese Kritik mehr oder weniger konstruktiv ausfallen kann.

Grüße
TB

StefanK

Hi TB,

ich habe auch weniger den Inhalt, sondern die Art deines Beitrags kritisiert - Das wesentliche ist doch vor allem mal die Reihenfolge!
Bevor hier eine Antwort ist es doch am einfachsten, als ERSTES mal nachzufragen, was denn noch unklar ist oder was einem an Informationen für eine qualifizierte Antwort fehlt, anstatt erst mal loszulegen was denn - auch ins Blaue hinein (!!!) - alles falsch gemacht wurde. Dadurch wird der Rest - auch wenn er ja Informationen enthält - nun mal ganz anderst gelesen. Und so war wirklich schwer rauszulesen, daß du überhaupt nach mehr Infos frägst um dann auch Tipps zu geben.

und genau das habe ich auch so formuliert
wenn ich auf eine Frage - selbst eine unpräziese oder unzweckmäßige - erst mal gesagt bekomm', was ich denn alles Falsch gemacht habe, dann geh' ich auch auf StandBy und der Rest an mir vorbei

und

das ist m.E. schon mal überhaupt eine sehr schlechte Voraussetzung, um auf eine Frage zu antworten - das hilft meist keinem der Beteiligten.

Also...
Ich denke, wenn Susi noch gern weitere Infos haben will, soll sie doch einfach etwas genauer hier nochmal schreiben:
- wie breit / hoch ist denn das ganze
- Ist überall das gleiche Gitter (Netz?) montiert
- welche Kletterpflanzen stehen bereits wo ....
- Lage (Sonne, Schatten u./o. Nord-Süd-West... )wär auch nicht schlecht
dann ist es sicher möglich auch konkrete Vorschläge und Hinweise zu geben, was denn passen würde, und wovon in jedem Fall abzuraten ist

lg, Stefan

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Was die Raupe Ende der Welt nennt, nennt der Rest der Welt Schmetterling

biotekt

Ich will nicht streiten, aber irgendwie fühle ich mich schon zu einer "Rechtfertigung" gedrängt.
In meinem ersten Posting in diesem Thread habe ich unter dem an sich wertfreien Hinweis, dass die vorliegende (eigentlich zu späte) Nachfrage "Kritik herausfordert" Hilfe angeboten.

Ich habe auf eine Kletterpflanzen übersicht verwiesen, die sowohl zur Identifizierung als auch zum grundsätzlichen Kennenlernen der wichtigsten Arten geeignet ist, und dazu formuliert:
"Ich glaube wenn du nach Feststellung, was du gepflanzt hast und eigener Eignungsprüfung deine Fragen konkretisierst, kann dir hier viel besser geholfen werden."

Der einleitende Hinweis, dass ich mich allgemein (häufiger und im Prinzip) über "Erst Tatsachen schaffen, dann informieren" wundere, mag die Anhänger solcher Vorgehensweise stören, aber dazu steh ich. Ich habe m.E. ausreichend zum Ausdruck gebracht, dass ich (trotz der vermutlich 'irgendwie verfahrenen Kiste') gerne helfen würde und bin daher eben eher nicht einer Laune gefolgt....

Wenn allerdings schon die Feststellung seines prinzipiell "suboptimalen Vorgehens" einem Fragesteller Verdruss bereitet, dann erlaube ich mir den Vorschlag, dass er sich besser keinen Rat von lebendigen Menschen einholt....


Grüße
TB

StefanK

Hi TB,

hab' auch keinen Streit im Sinn - und wie ja auch schon gesagt, nicht den Inhalt sondern die Formulierung und vor allem die Reihenfolge kritisiert.
Das ganze war halt einfach erst mal mit der Tür ins Haus gefallen und dannach ist die angebotene Hilfe leider nicht mehr so angekommen wie sie auch sicherlich gemeint war - eben nach der Art 'gleich auf Standby, danach der Rest vorbei'
Aber da's ja nicht nur die Susi so wahrgenommen hat, war wohl die Formulierung leider etwas mißglückt - also genug der Rechtfertigungen und Kritiken würd' ich sagen. Einfach auch im Forum dran denken, daß hier viele sind die in vielerlei Hinsicht keine Erfahrungen oder Fachwisssen haben (zu denen ich auch gehöre...) und wir auf Hilfe derer hoffen, die eben darüber verfügen und es mit uns teilen wollen.

und wenn da jemand auch schon was falsch gemacht hat sollte man das auch ansprechen, aber halt einfach nur etwas anders rüberbringen - vor allem nicht gleich als erstes.

lg, Stefan für den das damit abgeschlossen ist. Letztendlich sind wir ja alle freiwillig und auch gerne hier

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Was die Raupe Ende der Welt nennt, nennt der Rest der Welt Schmetterling

susi39

DANKE für Eure Tipps und Hinweise. Bitte lasst Euch von den letzten Beiträgen nicht verschrecken, ich tu's auch nicht. Ich bin für jeden Rat dankbar. Natürlich stelle ich irgendwann auch wieder Fotos ein und berichte von dem Ergebnis.

LG Susi

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