fredman

Hi,
laß einfach ne Ligusterhecke daraus werden und auch der Zaun wird bald verschwunden sein.
fredman

__________________
Willst du für eine Stunde glücklich sein, so betrinke dich. Willst du für drei Tage glücklich sein, so heirate. Willst du für acht Tage glücklich sein, so schlachte ein Schwein und gib ein Festessen. Willst du aber ein Leben lang glücklich sein, so schaffe dir einen Garten.

gadie

Hallo Olaf,

vielleicht wäre eine Hecke doch die bessere Lösung.
Stelle mir die Arbeit mit den Kletterpflanzen etwas
aufwendig vor, aber siehe hier Winterharte Immergrüne Kletterpflanzen für Garten Sichtschutz

Viele Grüße gadie

__________________
Von Nichts kommt nix Deutsches Sprichwort

Olaf_J

Hallo.

Danke erstmal für die Antwort.
Ich glaube allerdings nicht das an der Stelle noch Platz für eine Hecke ist. Die geht doch mehr in die Breite als Kletterpflanzen, oder?
Der Zaun steht nämlich längs der Grundstückseinfahrt. Nur sehr wenig Platz trennt ihn von der Straße... Es ist leider sehr sehr eng an der Stelle.
Daher dachte ich, vielleicht wären Kletterpflanzen noch die einzigste Möglichkeit das Ding zu verschönern.

Greetz
Olaf

bastelbude

soll es winterfest sein?

Oder einjährig-oder egal?

Efeu mußt du nur ewig zurückschneiden,dann geht das auch-

ich nehm bei sowas eigentlich das was mir gefällt und schnippel mir das dann in Form

Olaf_J

Ja, winterfest sollte es sein und auch mehrjährig...

biotekt

Hallo Olaf,
bitte nicht ärgern, wenn ich deine 1. Frage hier zum Anlass für allgemeine Betrachtungen wähle - ich finde es wird Zeit solche mal zum (Dauer)Thema zu äußern:

Maschendrahtzäune sind preiswerte Einfriedungen - darauf ausgelegt für kleines Geld Lebewesen ab einer gewissen Größe den Zutritt oder das Verlassen einer ganz oder teilweise so umzäunten Fläche so zu erschweren, dass sie draußen oder drinnen bleiben.
Mehr nicht! Niemand hat je behauptet, dass sie gut aussehen, besonders lange halten oder sonstige nützliche Qualitäten aufweisen. Bestenfalls kann man sie noch als "ziemlich unauffällig" ansehen.

Dementsprechend liegt es ziemlich nahe, dass immer wieder ein Bedürfnis nach "Qualitätssteigerungen" von Maschendraht besteht - meist geht es um "Verhübschung" oder Verbesserung des Sichtschutzes.
Leider stellt Maschendraht dafür prinzipiell keine gut geeignete Basis dar - was man auch aufgrund seiner dem Preis entsprechend minimierten und rein zweckmäßigen Struktur nicht anders erwarten darf.

Die immer wieder versuchte Maschendrahtzaunverhübschung mit Kletterpflanzen stößt daher - genauso wie alle anderen Verbessserungsinitiativen recht schnell an die Grenzen dessen, was Machendrahtzaun leisten und tragen kann. Dabei kommt es zu unterschiedlichen Versagensfällen, die von Zaunbesitzern als oder weniger störend angesehen werden und die man (u.a. aufgrund Unkenntnis über künftige Pflegeintensität) weder in ihrer Schwere noch hinsichtlich des Ereigniszeitraumes prognostizieren kann.
Ich nenne mal einige:
Immergrüner Kletterpflanzenbewuchs:
Efeu - Klettert nur sehr bedingt alleine (einstecken anbinden). Wird meist auf Dauer viel zu schwer und oft auch zu winddicht (Horizontalbelastung). Breitet sich auch anderweitig aus. Wird auf Dauer breit.
Lonicera henryi - Viel zu wuchsstark für normale Zaunhöhen. Klettert aufgrund engmaschigkeit schlecht, verkahlt nach Erreichen der Zaunhöhe und bei wenig Schnitt von unten her. Deformiert den Zaun durch Dickenwuchs.
Brombeeren - Äußert pflegeintensiv.

Bei laubabwerfenden ausdauernden Kletterpflanzen treten alle oben angeführten Nachteile mehr oder weniger stark ein. Lediglich die blattstielrankenden Clematis - bevorzugt sehr schwach wüchsige - sind teilweise hinsichtlich Gewicht und pflanzenverursachten Kräften so gut wie unbedenklich und erklettern Maschendraht zuverlässig. Allerdings eigenen sie sich eher nicht für gleichzeitig wind- und sonnenexponierte Standorte - schon häufiger stärkerer Wind oder viel Sonne alleien bereitet ihnen oft Probleme und auch ein Bewuchs mit "zarten", kleinen Clematis kann dazu führen, dass ein schlechter verankerter Zaun zügig "ausgeleiert" wird oder gar kippt.

Dementsprechend sind für Maschendrahtverhübschungen mit Kletterpflanzen vor allem einjhrige empfehlenswert. Auch wenn hierbei Beschädigungen solcher Zäune (durch Überlastung [Gewicht/Wind]) nicht gänzlich ausgeschlossen werden können, finde ich diese Variante dann empfehlenswert, wenn die herbstliche Beseitigung des Zaunbewuchses als zumutbar angesehen wird.

Zusammenfasung: Maschendrahtzaunbegrünung mit Kletterpflanzen macht Arbeit - und zwar mehr als eine Hecke - und vielfach kann auch intensive Pflege ein vorzeitiges Versagen des Zaunes nicht verhindern.
Ob sich's lohnt kann nur der "Zaunbegrüner" selber beurteilen.
Ich selbst bevorzuge je nach Möglichkeit: Gar keinen Zaun, andere Formen der Einfriedung, Zaun in laubabwerfender Hecke (kann vergammeln), "nackter" Zaun (alles "gerade") hinter umgehbaren Pflanzen....

Grüße TB

tina1

Hallo Olaf,

bloß keinen Knallerbsenstrauch!!!

LG tina1, die nur Ärger vermeiden möchte

Angehängte Grafiken

zindler.jpg (3,4 KB, 102x aufgerufen)

__________________

Leobibi

Da hätte ich noch einen Vorschlag: wilder Wein, der ist zwar nicht immergrün, weil im Herbst rot und im Winter kahl, aber sehr pflegeleicht. 10 mal Schnipp mit dem Gartenscherchen und schon passt es wieder und die Gefahr der "Zaunüberlastung" besteht auch nicht.

Mein Wein hat links 15 Meter begrünt, berötet, bekahlt und rechts 5 Meter.

Die Vielarbeit die eine Heckenbegrünung nach sich zieht kann ich in keinster Weise bestätigen.

Nur ein Vorschlag

Grüßle
Leobibi

__________________
Ein Pessimist ist ein Optimist mit Erfahrung

salvadora

__________________
Gruß salvadora

susu

@leobibi: hast du die 15 und 5 m von einer einzigen Pflanze so begrünt???
Kannst du mal ein Bild zeigen? Wächst der Wein eigentlich auch dort, wo es nicht so total sonnig ist? Wie schnell kann er so einen Maschendrahtzaun begrünen??? Ab wann macht er im Frühling Blätter ( = dicht)?

Viele Fragen auf einmal ich weiss. Ich wollte schon immer eine Rebe, aber weil wir ein ganz neues Haus mit Fassadendämmung haben, wollen wir das nicht ans Haus pflanzen (d.h. alle raten uns davon ab). Nun will der eine Nachbar mit der schönen alten Buchenhecke diese wegmachen (ist zwar traurig, aber ich versteh es schon, sie möchten da noch ein Haus bauen und die Hecke wird im Zuge der Bauerei wohl eh nicht überleben und braucht auch zu viel Platz). Alternativ kommt dann da nachher ev. ein Maschendraht-Zaun hin und den müssen wir dann aber unbedingt begrünen, da er unsere Kuschel-Natur-Ecke beschützt. Wäre Wein da was?

Danke und lg Susu

biotekt

Hallo Susu,
Wilder Wein ist auf Dauer ganz sicher nicht so zur Begrünung eines üblichen Maschendrahtzaunes geeignet, dass man i´hn uneingeschränkt empfehlen sollte. U.a er entwickelt Triebdurchmesser größer als die Maschenweite und durchaus beachtenswertes Gewicht. Natürlich kann man aber damit leben, dass man ihn entweder sehr regelmäßig verjüngen sollte und/oder Durchhänge im Zaun hinnehmen muss. Trotzdem sollte man sich insbesondere bei größeren Abständen der Pfähle - und/oder sehr "fimschigen" - Gedanken machen ob man nicht den Zaun etwas verbessert (Pfostenabstände verringert, stärkere/zusätzliche Spanndrähte einzieht) und/oder wenigstens eine leichtere Pflanze - z.B. Ampelopsis - wählt.

Dazu gibt es keinen Grund. Das lästigste am echtem Wein an der Fassade ist Vogelsch....se und die gibt' auch ohne Wärmedämmung. Ein ausreichender Wandabstand (>12 cm) für die ohnehin erforderliche Kletterhilfe löst das Problem weitestgehend - auch ungbegrünte Fassaden werden man besch....

Wenn man eine Wand mit Kletterpflanzen dauerhaft bedrünen will, dann baut man keinen Maschendrahtzaun, sondern etwas, das sich zur Begrünung wirklich eignet! Alles andere ist rausgeworfenes Geld + viel unnötige Arbeit für ein Provisorium, bzw. evtl. Dauerärgernis.

Grüße
TB

Leobibi

Hi Susu

Ich hatte vor 10 Jahren einen Kübel mit wildem Wein an den Maschendrahtzaun zur Begrünung gestellt. Die Pflanze war etwa 1,5 Meter hoch. Ein Bild ist schlecht zu machen, weil nur etwa 5 Meter "sichtbar" sind und genau das zudeckt was als Sichtschutz zuzudecken geplant war. Der Kübel steht unter einem Kirschlorbeer, kaum noch sichtbar und im vollen Schatten. Jeder Trieb der den Boden berührt, macht sofort Wurzeln, sodaß ich wohl nicht mehr von einer Pflanze sprechen kann. Das Hauptwachstum befindet sich hinter einer Thujahecke und hat zumindest Morgensonne (linke Seite). Der rechte Teil wächst hinter dem Kirschlobeer um und über den Komposthaufen in Richtung Nachbar, komplett Schatten. Der Stamm der Hauptpflanze hat etwa einen Durchmesser von 1,5 cm, also wohl keine Gefahr für den Maschendraht. Je nach Witterung erscheinen die ersten Triebe Mitte bis Ende April. Die Zauntriebe haben etwa 3-5 mm Durchmesser.
Sorry Biotekt von rausgeschmissenen Geld kann man auch nicht sprechen, denn
1. habe ich die Pflanze geschenkt bekommen und
2. kann man überall Triebe abschneiden die sehr schnell Wurzeln ausbilden.
Ich kenne nur sehr wenige Pflanzen die schneller wachsen als der wilde Wein.

Und nochmals NUR EIN VORSCHLAG mehr nicht. Von Arbeit kann ich auch nicht sprechen, die Triebe die in Richtung Rasen wandern, werden Opfer des Rasenmähers alles andere was die falsche Richtung einschlägt ein Opfer der Gartenschere und die wird maximal 3 mal im Jahr benötigt und gegossen (da Vollschatten) so gut wie NIE.

Grüßle
Leobibi der mit seinem Begrünungs-, Berötungs- und Bekahlungsergebnis recht zufrieden ist.

__________________
Ein Pessimist ist ein Optimist mit Erfahrung

susu

Hallo Biotekt
Vielen Dank für deine Antwort. Ich hätte vielleicht ein Bild reinstellen sollen um meine Situation klarer zu schildern. Hab eben grad keins, ich versuchs besser zu erklären.

lg Susu

susu

Hallo Leobibi

Dir auch vielen Dank für die ausführliche Antwort. Das ist eigentlich genau was ich suche. Macht mir richtig Mut es auszuprobieren. Bei uns sind die Bedingungen ganz ähnlich wie bei dir:

• Der Zaun wird wohl auch etwa 1.5m hoch
• Es hat dort auch vor allem Morgensonne und MIttags, abends nicht mehr
• Ein Teil wird auch von Bäumen vollständig beschattet sein
• Vor April sitzen wir eh nicht dort also brauchen wir auch keinen Sichtschutz dann
• Es ist in der Nähe des Bachs und wir haben hier richtig gute Erde. Austrocknen wird die Pflanze sicher nicht.

Weisst du genau was für eine Wein-Pflanze das ist was du hast? Da gibts ja ganz viele verschiedene...

Wachstum: was heisst schnell? Die Nachbarn werden im nächsten Frühling bauen und dann muss auch die Buchenhecke weg. Wenn wir im Frühling 09 anpflanzen, wird das in einem Sommer schon was oder dauert das mehrere Jahre? Ich meine man könnte ja auch mehrere Pflanzen setzen, so alle paar Meter eine...

liebe Grüsse Susu