Thema: Solaranlage

Hallo!

Wollte mal unabhängige Meinungen/Erfahrungen einholen:

Da der Ölpreis ja ins unermäßliche geht, überlegen wir wegen einer Alternative.

Vorab, den Ölbrenner werden wir auf keinen Fall komplett entfernen, weil die Anlage erst 10 Jahre alt ist. Damals bezahlten wir umgerechnet für 3000l 750 Euro jetzt benötigen wir "nur" mehr 2400l und würden nach derzeitigen Stand 2600 Euro bezahlen!!! UNS WIRD MITTLERWEILE SAUÜBEL!!! Entschuldigung diese Ausdrucksweise

Jetzt unsere Idee:

Es gibt ja die Möglichkeit mit Solar zu heizen. Energie kommt in einen Pufferspeicher und wird dann ins Heiznetz abgegeben (naiv und kurz erklärt). Da wir nur Fußbodenheizung haben und mit einem geringen Wärmewert in die Rohre gehen, müsste es eigentlich gut funktionieren und wir müssten nur wenig mit Öl zuheizen. So unsere Vorstellung.

Jetzt unsere Frage:

Unser Dach ist ein Satteldach. Jedoch Ost und Westseite die Dachflächen. Giebel ist Südseite.

Kann man die Solarzellen trotzdem ohne Probleme montieren, sodass die Effizienz gegeben ist, oder müssten wir sie auf das Dach mit Träger o.ä. stellen um die Zellen in Südrichtung auszurichten?

Nach unserem Urlaub werden wir bei einer Fachwerkstätte anfragen, wollte aber vorab eure Erfahrungen/Meinungen einholen.

Danke und LG

Karin

Moin,
Hier meine Meinung:
Solarthermie lohnt sich nur bedingt, denn die Wärme steht Dir i.d.R. dann zur Verfügung wenn Du sie nicht benötigst - und das ist im Sommer. Noch schlechter ist die Ertrag wenn das Dach wie bei Dir nicht optimal ausgerichtet ist. Ziehe da mal locker 20 - 30 % ab.
Ich stehe vor dem gleichen Problem wobei wir bei weitem nicht so hohe Heizkosten haben. Wir kommen Dank Gasbrennwert, guter Dämmung des Hauses und Kaminofen auf pi mal Daumen 400 - 500 Euro Warmwasser und Heizkosten/Jahr. Somit ist die Entscheidung auf die nächsten Jahre vertagt
Wie hoch ist denn das Einsparpotential des Hauses? Wenn die Heizung erst 10 Jahre alt ist würde ich bei der Dämmung ansetzen. Hast Du schonmal über einen Kaminofen mit Wärmetauscher nachgedacht? Gepuffert natürlich...
Als Tip - google mal nach Solarlüge oder Solarkritik

Wir haben eine Solaranlage rein für warm Wasser - die ist in der Anschaffung erst mal nicht so teuer und zum zweiten hat ein Reihenhaus ja nicht so viel Dachfläche. Uns wurde gesagt, dass das Dach eine Süd Ausrichtung haben muss - selbst schon für nur warm Wasser, sonst lohnt es sich nicht. Seit Anfang Mai ist unsere Gastherme nun komplett aus und im letzten Jahr haben wir sie im Oktober erst wieder eingeschaltet.

Eine Frage: Was hat diese Anlage in etwa gekostet?

Die hat 5.000 € gekostet. Ist aber beim Hausneubau gleich eingebaut worden. Es sind 5 qm und die Solarplatten sind direkt im Dach, ersetzten dort die Dachziegel.

Also, denn auch über so eine Anlage habe ich nachgedacht, aber:
Pro Tag gehen bei uns ca. 5 kwh für die WW-Bereitung drauf, das sind im Jahr 1825 kwh. Diese wiederum kosten derzeit ungefähr 126 Euro - im Jahr. Jetzt gehe ich mal von dem optimistischen Fall aus dass mir diese Anlage volle 7 Monate Wärme liefert, dann spare ich 73,50 Euro pro Jahr. Und bei Anschaffungskosten von 5000 Euro muss diese Anlage viele viele Jahre (68 Jahre bei derzeitigem Gaspreis) laufen.
Aber die Idee der Solarenergie finde ich grundsätzlich gut, sie muss sich jedoch rechnen.
Der Ertrag bei Photovoltaik soll allerdings besser sein, hier muss man allerdings sehr viel Geld in die Hand nehmen.

Hallo!

Also wir haben eine Solaranlage nur für Warmwasser und das ist super.
Und dann haben wir noch Erdwärme.
Die zwei Sachen zusammen ist genjal!!!

Liebe Grüße Sandra

Wir haben auch über Solar nachgedacht. Wir haben ein sehr großes Dach und könnten dort bis zu 20 qm aufbauen. Ausrichtung des Daches ist Süd-süd-west , also fast optimal.
Ich habe aber auch schon gesehn, daß bei Dächern mit schlechter Ausrichtung, die Solarpanels verkippt aufgebaut werden, dann ist der Wirkungsgrad besser. Wir haben aber auch erstmal davon abgesehen (obwohl wir bereits beim Neubau die Vorbereitung haben machen lassen!), denn die zusätzlcihen Kosten würden sich in unserem Falle (nur Warmwasser) auch erst in 20 Jahren rechnen.
Aber: Wir haben einen dem derzeitigen Stand der Dämmung entsprechenden Neubau mit modernster Brennwertanlage.

Karin, wie bereits gesagt, das meiste kannst Du bei der Wärmeisolation einsparen. Also denkt erstmal über dortiges Einsparpotential nach, bevor ihr Euch endgültig für Solarpanels entschließt.

LG Mutts

Also gedämmt haben wir schon neu (Dach Vollschalung, Vollwärmeschutz zusätzlich) Darum benötigen wir nur mehr 2400 l für 14 Monate ca. und nicht 3000-3200l Wir heizen insgesamt 135 qm Wohnfläche und den Keller nur teilweise ca. 80 qm.

Muss aber auch sagen, dass der Verbrauch an sich ja OK wäre. Wir stehen komplett frei ohne irgendwelchem Schutz. D.h. volle Nord und auch Westseite und da bläst es schon recht arg.

Wieviel direkt wir sparen könnten, haben wir noch nicht ganz konkret ausgerechnet. Sind noch in der Nachdenkphase, was in Frage kommen könnte. Holzbrenner haben wir auch schon daran gedacht. Aber da mein Mann eh den ganzen Tag im Freien ist, und dann noch zusätzlich Holzmachen gehen und fertig liefern lassen, dann wirds schon wieder teuer UND der Schmutz im Keller ist dann auch nicht so wenig. Unser Keller ist komplett ausgebaut, also nicht so ein dunkler Keller zum Sachen runter und zu. Ausserdem würde uns im Keller direkt ein Holzraum fehlen. Wir müssten mit jeder großen SChachtel extra in den Heizraum und den Brenner anfüllen.

Ein Kollege von meinem Mann hat vor ein paar Jahren eine Solaranlage installiert und kommt im Puffer auf ca 45-50 Grad. Deshalb war unser Zugang der, dass diese Temperatur für unsere Fußbodenheizung ausreichen sollte und das bisschen Rest, was nicht ausreicht ist man dann ja gerne bereit auch die Erdölindustrie mitverdienen zu lassen

Ausserdem wird eine Solaranlage bei uns vom Land recht gut gefördert (nicht rückzahlbare Förderung) Also "geschenktes" Geld(bis zu fast 3000 Euro, kommt auf Kaufwert an) und von der Gemeinde bekommt man auch einen einmaligen Zuschuß.

LG

Karin

Bin auch weiterhin auf eure Meinungen gespannt

Eine weitere Möglichkeit wäre z.B. die Installation eines Pellet-Kaminofen mit Wärmetauscher. Die gängigen Öfen haben eine Leistung von 10 - 15 kw wobei eine 70 % in den Speicher gehen (30% Strahlungswärme). Pellets gibt es als Sackware und machen auch nicht allzuviel Dreck, ausserdem kann man sie auch im Keller lagern. Das Ganze macht allerdings nur richtig Sinn in Verbindung mit einem Pufferspeicher. Leider kann niemand sagen wie sich der Pelletpreis entwickelt...
Solar muss für meinen Geschmack deutlich günstiger werden.

Pellets kommen gar nicht in Frage, weil man dann einen zusätzlichen Lagerraum im Haus braucht. Und mit dem Öllagerraum fällt ja eh schon ein Raum weg.

Vor 2 Jahren haben wir uns das mit den Pellets durchgerechnet und da sind dann die Pelletspreise, weil so große Nachfrage, so in die Höhe geschnellt, dass man sich nichts gespart hätte.

LG

Karin

Hallo Marcus, kannst Du mir das System Kaminofen mit Wärmetauscher näher erklären?

@ Sandra - welche Art der Erdwärme habt Ihr denn gewählt? Wurde das gleich beim Neubau mit eingebaut?

Hallo,

mein Mann denkt auch ständig über sowas nach (anstatt erst mal richtig zu dämmen).

Bei uns würden Pellets völlig ausfallen. "Die machen keinen Dreck", das sagen nur die Hersteller. Pellets stauben und wenn die etwas feucht werden, geht der Heizwert gleich um einiges in den Keller. Außerdem entsteht trotzdem Asche, die auch beseitigt werden muss.

Erdwärme wäre nicht schlecht, dazu fehlt uns aber das nötige Kleingeld.
Also werden wir erst einmal richtig dämmen und bei unseren Arbeiten am Dach darauf achten, dass alles für Solarpaneele schon mal vorbereitet ist. Wir werden dann wahrscheinlich Solar für die Warmwasserbereitung dazu nehmen.

Ich hätte aber sonst auch noch eine absolut geniale Energiesparmaßnahme. Ich werde mein Kind (21) aus dem Haus werfen. Was der an Strom und Gas verbraucht, ist enorm.

Fanny, deren Erziehungsmaßnahmen scheinbar nicht gewirkt haben.

Hi Fanny!

Musste gerade lächeln:

Ich hätte aber sonst auch noch eine absolut geniale Energiesparmaßnahme. Ich werde mein Kind (21) aus dem Haus werfen. Was der an Strom und Gas verbraucht, ist enorm.


Da muss ich "leider" noch warten. Die Eine ist 3 und die Andere mit 13 1/2 auch noch nicht richtig lebensfähig. Diese Maßnahme fällt gut aber sicher flach


LG

Karin

Hi Karin,

Zuerst, möchte ich erwähnen das 2400 Liter IMO schon zuviel ist für 135m² (ich benötige umgerechnet 1100 Liter für über 200m² beheizte Fläche.

Wenn schon Solarthermie, dann aber schon Richtung große Kollektorenfläche (ja, auch aufgeständert beim ungünstigen Dachausrichtung oder evtl. Fassadenkollektoren) kombiniert mit Saisonspeicher ab etwa 15m³. Funktioniert bestens bei niedrigsten Systemtemperaturen, wenn hohe Systemtemperaturen bei kaltem Wetter benötigt werden, dann siehts nicht mehr so gut aus. Bei entsprechenden Dämmstandards reicht dann einen kleinen Kaminofen um Kältespitzen abzufangen.

Wie bereits geschrieben, Solarbrauchwasser "rechnet" sich in die wenigsten Fällen (abgesehen von d. energetischen amortization) da lediglich im Jahresmittel ca. 8% von Heizungsverbrauch den WW Bedarf anzurechnen ist.


@sahne - Es gibt Mengen an Kaminöfen/Pelletöfen mit Wassertasche. Im Idealfall sollte das mit einen Pufferspeicher verbunden werden. Da werden i.d.R. alle Energiequellen ins Pufferspeicher eingespeist und dann von die Verbraucher (FBH, Radiatorenheizkreise, WW Boiler oder FWS usw. ) abgenommen. Hydraulikschema je nach Bauseitigen gegebenheiten.

SG,
Mark

@Sabine
Kaminöfen (Stückholz und auch Pelletöfen) werden u.a. auch mit Wärmetauscher (Wassertasche) angeboten. Diese Öfen werden in den Heizungskreislauf mit eingebunden und unterstützen die vorhandene Heizungsanlage. Die Wärme wird i.d.R. in einem Puffer (ab 500 Liter) gespeichert und steht dann der Heizungsanlage zur Verfügung. Die Wärmeabgabe teilt sich in z.B. 70% Speicherwärme und 30% Strahlungswärme.

@Rhoner55 und Marc4Mac, danke für die Info. Wer ist denn der richtige Ansprechpartner, wenn ich Solarthermie mit so einem Ofen verknüpfen möchte? Geht das überhaupt? Ich will nämlich von der ÖlZH ganz weg kommen.

Sollte gehen, aber der Heizungsbauer Deines Vertrauens sollte Dich dahingehend beraten können, als Pufferspeicher gibt es auch Kombispeicher (Heizung und WW). Beim Kaminofen sind die Geschmäcker ja bekannterweise unterschiedlich und da würde ich mal beim Ofenhändler nachfragen. Den Anschluss übernimmt aber auch der Heizungsbauer.

Hallo Sabine,

Ansprechpartner ist Heizungsbauer. Allerdings - nicht alle Heizungsbauer sind wirklich up-to-date wie alternative Energiequellen hydraulisch eingebunden werden können (oder sollen). Da wird Heizungsbauer mit etwas mehr Köpfchen benötigt als beim Installation von "normalen" Kessel/Brenner oder Gastherme.

Auch die Stückholzverbrennung sollte genaustens überlegt sein (mit sämtliche Facetten wie: Holzlagerung, Reinigung, Schornsteinbedingungen usw.). Auch 'ne Stückholzheizung (-unterstützung) soll möglichst effizient sein. Pellets finde ich grundsätzliche überlegungswert. Ist halt klar daß Kaminofen mit Wassertasche (Wärmetauscher) in der Anschaffung sowie Anbindung wesentlich teuerer ist als eine Kaminofen ohne Wassertasche.

LG,
Mark

Hallo Marcus und Mark,

das ist ja das Problem, wie einen adäquaten Heizungsbauer finden. Aber gut, ich warte sowieso auf jemanden, der mich wegen der Solarthermie beraten soll, vielleicht kann man das ja mit dem gleich besprechen.

Stückholzlagerung, Reinigung usw. sind keine Probleme, wir haben bereits jetzt zwei Holzöfen im Haus. Deswegen war ja meine Überlegung, ob man nicht einen davon relativ einfach ersetzten kann gegen einen mit Wassertasche.

Ich berichte Euch, wenn ich mich schlau gemacht habe, was technisch möglich und rentabel erscheint. Soweit vielen Dank für Eure Hilfe.

Hi Mark!

Mit Keller heizen wir auch über 200 qm und unser Keller ist nicht im Erdreich versteckt, sondern man geht ebenerdig in den Garten (Hanglage) und bekommen da die volle Nord-Westseite ab ohne wenn und aber. Stehen am Hügel ohne Nachbarn und Wald der uns schützen könnte.

Das wir um Ständer bei Kollektoren nicht herumkommen werden (sollten wie es machen) ist uns fast klar. Wie das dann aussiehtanderes Thema. Uns geht es dabei wirklich darum, um damit zu heizen. Nur für Warmwasser würden wir uns den Aufwand nicht antun.

Aber im Gegensatz zu dir, ist es schon sehr viel. Hast recht. Die 1100l benötigst du für welchen Zeitraum? Und ist da auch Warmwasser dabei? Heizt du zusätzlich mit Holz o.ä. zu (z.B. KAchelofen im Wohnzimmer), das spart natürlich auch einiges.

LG

Karin

Hallo!
Ich quäle mich garade mit dem gleichen Problem.

Ich hab mir vor 1,5 Jahren ein Haus aus den 70er Jahren gekauft - Wohnfläche ca. 160 m² + Keller der fast aus der Erde heraußen steht - vorne komplett - hinten ca. 1 m aus der Erde.
Der Dachboden ist nicht ausgebaut (und auch zu niedrig)- dafür liegt am Boden eine Wärmedämmung ca. 8 cm -damit nicht soviel Wärme verloren geht.

Heizung :Ölheizung mit einem älteren Ofen - Heizölbedarf 1 Jahr nicht ganz 3000 l - allerdings hab ich es wirklich seeeehhhhrrr warm - in allen Räumen - ich brauch das
Zusätzlich steht in der Mitte des Hauses noch ein Schwedenofen, den wir im letzen Winter aber recht selten eingeheizt haben - eher mal in der Übergangszeit.

Ursprünglich Gedanke vor einem Jahr - Solar- Warmwasserbereitung.
Nachdem ich dann aber erfahren hab, daß bei meinen Heizkörpern (keine Fußbodenheizung) die Rücklauftemperatur ca. gleich hoch ist , wie im Winter die Speicherwärme, die ich aus der Solar-Warmwasser-Bereitung bekommen hätte - wäre die Heizungsunterstützung somit weggefallen.
Das war dann der Grund (und das es bei uns in der STeiermark inzwischen nur mehr sehr wenig Förderungen gibt) warum dich dieses Thema wieder abgehakt habe...
Die ganzen Böden neu zu machen - war mir zuviel Aufwand.

Wärmedämmung außen - ist auch ein Thema - wobei 3000 l für das große Haus + sehr warme Räume hat mich jetzt nicht wirklich geschreckt (letzes Jahr 1800 € - jetzt aber mind. 3000€ ) - also kann der Wärmeverlust nicht so arg sein - außerdem ist mir aufgefallen - im Winter war unser Haus das, daß am längesten den Schnee oben liegen hatte!!!!!

Aufgrund der jetzigen Heizölpreise + die Aussicht, daß dies vermutlich sich eher noch weiter nach oben bewegt - überlege ich mir auch eine Lösung.

Pelletsofen??? - kombiniert mit Solar + Möglichkeit der Schückholzverbrennung - die eierlegende Wollmichsau halt - und wenn möglich soll es finanzierbar sein

Oder doch Wärmepumpe/Erdwärme/Solaranlage + Fußbodenheizung????

Ich rechne damit, daß Heizöl noch gewaltig im Preis ansteigen wird - und hoffe eigentlich das die Pellets nicht ganz so mitziehen.

Was meint Ihr?

lg Gabi

Hi Gabi schöne Grüße aus NÖ!

Könnte unser Haus sein von der Einteilung usw. Nur nicht so alt. ist Anfang der 80er gebaut, aber Wolf-Haus-Fertigteil.

Wenn du Pellets nimmst (ist aber nicht billiger, haben es vor einem Jahr ausgerechnet. Die Preise gingen ganz schön in die Höhe), schaut bitte, dass ihr einen Ofen nehmt der glaub ich (nicht auf die Körnung festnageln bitte) von 6er auf 8er Körnung umzustellen ist. Die meisten Öfen können nur mit einer Körnung beheizt werden und wenn genau bei der ein Engpass ist hast Pech und hast leeres Lager. So kannst umstellen und andere Körnung bestellen. Wissen viele nicht und wird auch nicht automatisch dazugesagt, sondern meist nur verkauft. und dann hast den .........

LG

Karin

Zitat von kmh1412

...Wenn du Pellets nimmst (ist aber nicht billiger, haben es vor einem Jahr ausgerechnet. Die Preise gingen ganz schön in die Höhe)...

Moment mal, der Pelletpreis liegt im Moment bei rund 190€/to. Der Brennwert entspricht imho 500 Liter Öl und diese kosten derzeit um die 500 Euro, also in etwa Faktor 2,5 gegenüber Öl. Oder habe ich da was verpasst?

Zitat von Marc4Mac

Moment mal, der Pelletpreis liegt im Moment bei rund 190€/to. Der Brennwert entspricht imho 500 Liter Öl und diese kosten derzeit um die 500 Euro, also in etwa Faktor 2,5 gegenüber Öl. Oder habe ich da was verpasst?

Vor 1-2 Jahren war es "fast" egal - vor allem voriges Jahr ist der Pelletspreis zuminderst in Österreich mithinaufgegangen.
Was zur Folge hatte, daß kaum Neuanlagen verkauft wurden
Da sich in der Zwischenzeit der Ölpreis aber fast verdoppelt hat - aber von vorigem Jahr sehr viel Pellets übriggeblieben sind - dürfte der Preis eher gesunken sein. Deshalb würde es sich momentan auszahlen - dh. Heizkosten Heizöl wären bei mir momentan rund 3000€
Pellets 1000 € -
Heizöl wird auch in Zukunft eher knapp werden - Holz ist in Österreich noch gut erhältlich - im Zweifelsfall gibt es auch Pelletsöfen , die mit Stückholz befüllt werden können - aber da muß ich mich noch erkundigen....
Kombi + Solar???

Ich freue mich sehr über Eure Denkanstöße!!!

lg Gabi