Thema: Wieviel Fernseher braucht der Mensch

Hallo,

Ein Freund von mir sucht 'ne neue Flimmerkiste und war gestern in 3 Läden vor er zu mir kam. Vor lauter HD/HD Ready - LCD/LED/Plasma - ??Hz/100Hz/200Hz (mit dies und das)kommt er nicht mehr klar (und mir wäre das auch alles zuviel ).

Meine Frage an die Fernseher Profis: Was für Technik wird tatsächlich benötigt (Größe muß er selber wissen) für jemanden der A) ca. 2 Std täglich schaut; B) Empfang nur über DVB-T (kein Kabel und kein SAT) und C) überwiegend Fersehfilme/Dokus schaut (ist aber auch größe Biathlon Fan).

Ich habe zur Zeit viel zu tun, aber versuche Morgen den Forum zu besuchen.

Vielen Dank im voraus für die Ratschläge.

Gruß,
Mark

LED oder LCD mit LED-Hintergrundbeleuchtung? ... preislich noch unterschiedlich zugunsten von LCD; technisch ist ersterer besser
bei der Wiederholungsrate (100Hz, 200Hz, ...) muß man genau schauen, wie sich die Zwischenbilder generieren ... an und für sich sind 200Hz mehr als aureichend ... ein Anbieter wirbt für 600Hz ... Bauernfängerei, Humbug!
Größe richtet sich nach Abstand von der Bildfläche zur Sitzposition ... Diagonale x 2,5 = Sitzabstand
heute würd ich nur noch FullHD kaufen ... aber ob das mit einer terrestischen Antenne sinnvoll ist?

niwashi denkt grad über einen FullHD Beamer nach ...

Ein Bekannter von mir hat es kürzlich so beschrieben:
Ich gehe in einen Mediamarkt und schnappe mir einen Verkäufer und lass mir alles erklären.
Dann schnappe ich ich mir einen zweiten Verkäufer. Und wenn die beiden sich nicht wiedersprechen, dann kaufe ich. Sollte ich noch Zweifel haben, konsultiere ich einen Dritten...
Ich weiß aber nicht, ob er jetzt gekauft hat oder noch konsultiert...

Ein anderer Bekannter sondiert seit dem Sommer den Markt und kann sich immer noch nicht entscheiden.

Ich selbst habe beim Kauf meines HD Fernsehers ganz grundsätzlich auf folgende Eigenschaften geachtet:

- nicht unter 100 Hz
- Full HD
- mind. 3, besser 4 HDMI Eingänge (für Receiver, DVD- oder BR-Player, Camcorder oder PlayStation etc.)
- schönes Design
- guter Betrachtungswinkel (Blick von der Seite)

Markenfernseher, wie Sony, Samsung, Panasonic, Metz etc. verfügen darüber hinaus über weitere excellente Eigenschaften, mit denen Bild und Ton optimiert werden. Hier lohnt einfach ein Blick in die Produktbeschreibungen oder in ein Hifi-Forum, wie dieses hier z.B.: HIFI-FORUM

Von Angeboten aus Supermärkten würde ich nur Gebrauch machen, wenn es sich um einen Zweitfernseher ohne größere Ansprüche handelt.

Eines muss man aber auch ganz klar sagen:
Wenn dein Bekannter bei DVB-T bleiben will, dann geht die ganze HD Technik mehr oder weniger an ihm vorbei. Den Unterschied zum herkömmlichen Röhrenfernseher bemerkt man jedoch schon beim Abspielen von DVDs. Dafür würde es sich schon lohnen, von Bluray-Discs ganz zu schweigen.

Was jedoch gar keinen Sinn macht, wäre ein HD Fernseher mit analogen Quellen. Die Bilder werden in diesem Fall hochskaliert und sehen fürchterlich aus. DVB-T ist immerhin schon digital, wird jedoch nie die Qualität von DVB-S, also digitales Satellitensignal, erreichen.

Im Geschäft bitte nicht von der Bildqualität irritieren lassen. Bei besonders gutem Bild läuft meistens gerade ein Bluray-Demo und bei besonders schlechtem Bild hängt eine analoge Antenne dran. Auf diese Weise werden Kaufentscheidungen beeinflusst, die mit der Realität im Wohnzimmer nicht das geringste zu tun haben. Es kommt immer auf das individuelle Signal an, das zu Hause vorhanden ist.

Ich hoffe, mein kleiner Leitfaden hilft ein bisserl weiter.

telegene Grüße
Tono... SatReceiver

Hi,

Danke für die Infos.

Fazit: Full HD, 100Hz, Integrierte DVB-T Tuner & Anschlusse (2-4 HDMI, 2 Scart) größe nach faisson (max 2,5 x Betrachtungsabstand), große Betrachtungswinkel ist OK. Markenqualität ist zu bevorzugen.

Habe ich alles richtig verstanden?

Werde alles weiterleiten und hoffe daß ich keine Nachfragen bekomme

Gruß,
Mark

PS jetzt brauche ich nur noch eine Thunderbird Profi

bei all den "Markenherstellern" ist zu beachten, dass es weltweit nur 2 marktrelevante Panel-Hersteller gibt ... Samsung und Philips LG ... die anderen bauen nur in Lizenz ... Toshiba fährt angeblich noch ´ne eigene Linie

was die einzelnen Modelle dann wirklich unterscheidet ist das elektronische Innenleben ... und der Name ...

niwashi guckt auch noch zufrieden in eine 100Hz-Röhre ...

Das ist zwar richtig, aber es gibt Exklusiv-Vereinbarungen.
So wirst Du z.B. keine weißen LCD-Panels mit 100 Hz von Samsung finden, obwohl sie sie selbst herstellen.

abgezockte Grüße
Tono

Hallo Mark,
ich möchte aus meinen Erfahrungsschatz etwas dazu sagen. Unser Samsung Crystal LCD mit 100Hz und integrierten DVB-T ist schon SPITZE. Er hat 40" (102cm) auf 3m Abstand. HD/HDTV haben sie ja alle, nur die Qualität ist sehr unterschiedlich. Wie schon oben beschrieben von anderen, ist ein Samsung eine gute Wahl. Wichtig finde ich, dass ein USB vorhanden ist!
Hände weg von Aldi & Co., hat ein Freund von mir und da geht der Ärger sofort nach dem Aufstellen los.


Gruß Dieter

Hallo Dieter,

Danke für Deine Antwort.

Frage: Du schaust Fern Analog (per DVB-T)? Ist das Bild wirklich viel besser als mit 'ne (sehr gute) Röhrenfernseher?

Gruß,
Mark

Hallo Mark,
ich habe DVB-T und DVB-S auf dem Dach. Da aber DVB-T im Fernseher integriert ist bin ich noch nicht auf DVB-S umgestiegen, da mir das alles noch zu teuer ist.
Jetzt aber zu Deiner Frage. Ich hatte vor dem Samsung ein JVC mit 100Hz und ich kann dir sagen es liegen Welten zwischen Röhre und LCD, selber mit dem analogen DVB-T Empfänger.
Gruß Dieter

Hallo Mark,

wir schauen auch noch in die Röhre und zwar in die Samsung slimfit hdmi.

Das Bild ist super und optisch ist das Gerät kaum von einem Flachbildschirm zu unterscheiden, nur bei näherem Hinsehen sieht man die kurze Röhre.

Liebe Grüße
Petra, die nicht mehr Fernseher braucht

Hallo Dieter, Hi Petra,

Vielen Dank für eure Antworten. Schönes WE wünscht,

Mark

Zitat von Rhoener55

Hallo Dieter,

Danke für Deine Antwort.

Frage: Du schaust Fern Analog (per DVB-T)? Ist das Bild wirklich viel besser als mit 'ne (sehr gute) Röhrenfernseher?

Gruß,
Mark

Hallo Mark,

DVB-T ist nicht analog sondern digital (dafür steht das "D" in DVB).
Das Bild ist am LCD-Fernseher naturgemäß gemäß besser als mit der alten Röhrenkiste. Wobei Du wirklich excellentes Bild nur bei einem digitalen Satelitenempfang erwarten kannst. Der Unterschied liegt schon in der möglichen Bandbreite, die, das muss man fairerweise dazu sagen, nicht von allen Sendern genutzt werden. Bei RTL und SAT1 ist zB gegenwärtig festzustellen, dass sie seit dem Start ihres gebührenpflichtigen HD+ Angebotes die Bandbreite des kostenfreien Angebotes drastisch herunter fahren. Der böses denkt...

digitale Grüße
Tono

Zitat von dieko

ich habe DVB-T und DVB-S auf dem Dach. Da aber DVB-T im Fernseher integriert ist bin ich noch nicht auf DVB-S umgestiegen, da mir das alles noch zu teuer ist.

Was ist daran zu teuer? Also, ich würde Sat-Empfang immer dem terrestrischen vorziehen.

Sat-Empfang kostet nur die Schüssel, die Verkabelung und einen Receiver. Wenn die Schüssel bereits auf dem Dach ist unterstelle ich, dass auch die Verkabelung bereits mitverlegt ist. Falls nicht, das sind überschaubare Kosten. Ich lasse höchstens gelten, dass es Umstände macht

Auch die Receiverkosten bewegen sich in niedrigen zweistelligen Bereich. Falls Du auf HD verzichten kannst, ich habe noch ein paar im Keller rumliegen. Meld dich, wenn Du einen davon haben möchtest.

kostenlose Grüße
Tono

Hi Tono,

Ist klar (ich stand 'mal wieder auf'm Schlauch ) D = Digital.

Früher war doch alles etwas einfacher

Gruß,
Mark

Hallo Tono,
ich habe beim bauen beide Systeme (DVB-S und DVB-T) unter Putz legen lassen. Auf der letzten Messe (Cebit) in Hannover habe ich mich ausreichend über beide Systeme erkundigt. Du hast recht mit dem D, aber DVB-T wird nicht digital ausgestrahlt, demzufolge kein digitaler Empfang. Bei DVB-S ist das mit dem Receiver auch nicht so einfach. Ich habe ja einen digitalen Receiver, aber die alten Geräte haben keinen digitalen Ausgang, also kommt am Fernseher auch nur ein analoges Signal an. Ein guter Receiver mit digitalen Ausgang und CI kostet so bei 200-400€. Da sagt meine Frau: "Erst meine neue Dusche"!
Gruß Dieter

Zitat von dieko

Hallo Tono,
ich habe beim bauen beide Systeme (DVB-S und DVB-T) unter Putz legen lassen. Auf der letzten Messe (Cebit) in Hannover habe ich mich ausreichend über beide Systeme erkundigt. Du hast recht mit dem D, aber DVB-T wird nicht digital ausgestrahlt, demzufolge kein digitaler Empfang. Bei DVB-S ist das mit dem Receiver auch nicht so einfach. Ich habe ja einen digitalen Receiver, aber die alten Geräte haben keinen digitalen Ausgang, also kommt am Fernseher auch nur ein analoges Signal an. Ein guter Receiver mit digitalen Ausgang und CI kostet so bei 200-400€. Da sagt meine Frau: "Erst meine neue Dusche"!
Gruß Dieter

Hallo Dieter,

also da bringst jetzt ein paar Sachen ziemlich durcheinander.
Ich beschäftige mich schon seit vielen Jahren mit digitalem Empfang.

DVB = Digital Video Broadcasting
Bitte hinter die Ohren schreiben: DVB-T ist der digitale terrestrische Empfang. Nicht zu verwechseln mit dem herkömmlichen analogen Empfang über die Dachantenne. Das Signal ist stets digital, d.h. es gibt kein schlechtes Bild mehr wie früher sondern es gibt entweder Bild oder es gibt keins.

DVB-T kann man nicht unter Putz legen. Das Signal kommt terrestrisch (in sofern ähnelt es der alten analogen terrestrischem Empfang, der war ja prinzipiell auch kabellos per Zimmerantenne möglich.

Für alle DVB-Varianten benötigt man einen Receiver, wobei die neueren Fernsehgeräte meist den DVB-T Receiver bereits eingebaut haben (so wie früher den analogen Empfänger).

Alle Sat-Receiver besitzen auch einen Scart-Ausgang, über den die Signale in top Qualität an herkömmliche Röhrenfernseher übertragen werden können.

Ein CI (Common Interface) benötigst Du nur, wenn Du zugleich ein PayTV-Angebot sehen möchtest (zB Sky). Für normales frei empfangbares Fernsehen brauchst Du kein CI. Aber auch das ist unter herkömmlichen Bedingungen per Scartanschluss an einen Röhrenfernseher überhaupt kein Problem.

Ein normaler Receiver für normales DVB-S kostet zwischen 20 und 60 Euro. Mehr würde ich dafür jedenfalls nicht ausgeben.
In der Preisklasse über 100 Euro und insbesondere in der von dir erwähnten Preisklasse zwischen 200 und 400 Euro befinden sich Receiver für HD-Empfang und solche, die zugleich über eine Aufnahmefunktion per extern anschließbarer oder intern verbauter Festplatten verfügen. Diese Reciever haben immer einen oder meist zwei CI-Schächte vorgesehen. Die billigen Geräte für 20 Euro nicht immer.

HD-Empfang wiederum macht nur Sinn, wenn man beabsichtigt, sich einen HD-fahigen LCD- oder Plasma-Fernseher anzuschaffen. Man kann diese Programme aber auch mit dem alten Röhrengerät sehen. Man hat nur nichts davon, weil der Fernseher nur das darstellen kann, wozu er technisch in der Lage ist.

So, nun kannst gerne nochmal mit deiner GGin beratschlagen, ob die Dusche wirklich vorgeht


ungeduschte Grüße
Tono

Hallo Tono,
ich denke wir haben beide irgendwo recht! Ich habe DVB-T unter Putz und meine DVB-T-Antenne ist auf dem Dach (Empfang wesentlich besser als Zimmerantenne). Einen Receiver brauch ich natürlich hinter der Dose, aber das hatte ich als Wissen vorausgesetzt. Bei meinem LCD ist er schon im Fernseher eingebaut. Digitale Ausstrahlung gibt es in Deutschland aber noch nicht über Antenne, also auch kein digitaler Empfang mit DVB-T! Digitaler Empfang nur über Satellit möglich, also DVB-S! Kabelfernsehren kommt ja auch über Satellit! Bei den Receivern ist das Problem, du brauchst auch einen digitalen Ausgang am Receiver da das empfangene Signal sonst nicht digital vom Receiver ausgeleidet wird und demzufolge nur analog am Fernseher ankommt. So einen Receiver bekommst du aber nicht für 20€! Nicht überall wo digital draufsteht kommt auch digital raus.
Ich wünsche ein schönes Wochenende
Gruß Dieter

Irrtum, auch über DVB-T wird digital gesendet. Anders wäre es auch gar nicht möglich, so viele Sender gleichzeitig zu übertragen. Der Empfangssteam am heimischen Reciever ist reines MPEG 2. Digitaler geht es nicht. Lediglich die Qualität ist DVB-C und DVB-S deutlich unterlegen, was an der niedrigen Datenrate liegt. Zum Vergleich: Eine handelsübliche DVD hat eine Datenrate von 9,8 MBit/s. DVB-T wird meist mit max. 3,5 MBit gesendet. Dieser Qualitätsunterschied ist sichtbar.


qualitativ hochwertige Grüße
Tono

DVB ist digitale Übertragung, da beißt die Maus keinen Faden ab.
Die Anhängsel -T, -S, -C, -H, T2, S2 etc. etc. geben lediglich Auskunft über die Art wie digitale Inhalte übertragen werden.
Darüber hinaus unterscheiden sich die einzelnen Verfahren lediglich in der unterschiedlichen Art der Fehlerkorrektur und im jeweiligen Modulationsverfahren.
Tono hat vollkommen Recht.

Okay,
ich bin ja voll einsichtig! Ich will ja auch keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen und vielleicht sprechen wir nur aneinander vorbei. So im Chat ist es auch manchmal nicht ganz einfach sich verständlich zu machen. Ich wollte ja auch nur sagen, dass der Receiver unbedingt einen digitalen Ausgang braucht, da kann ankommen was will, hinten bleibt es Analog.
Gruß dieko

Wann warst Du auf der Cebit? Oder anders rum gefragt, ist HDMI für dich kein digitaler Ausgang? Das ist mittlerweile bei allen Receivern Standard, selbst bei den billigsten für < 50 Euro. Die haben z.T. sogar einen optischen Ausgang für kristallklaren Ton.

optische Grüße
Tono

Tono,
HDMI ist richtig! Nun nenne mir bitte noch einen guten Hersteller wo der Receiver nur 50€ kostet. Bitte kein Aldi, Lidl.....
Nicht alle digitalen Receiver baben HDMI und nur das war meine Aussage.
Nun sind wir uns ja in diesem Punkt doch noch einig geworden...freu...
Gruß dieko

Eine Dreambox, Technisat, Topfield, Humax etc. wirst natürlich nicht für lau kriegen. Wenn Du aber keine übertriebenen Anforderungen stellst, dann wirst im Preissegment zwischen 50 und 150 Euro fündig. Ich habe mal so bei meinen "Lieblingsherrenausstatter" quer gecheckt. Lediglich im untersten Preissegment um 20 bis 40 Euro haben die meisten DVB-T bzw. -S Receiver nur einen Scartanschluss. Aber ab 60 Euro aufwärts ist HDMI schon keine Seltenheit mehr sondern die Regel.

regelmäßige Grüße
Tono

...maaaaan, ihr habt hier komische Fragen.....

ich habe 4, mit PC und Lappy, 6
reicht das immer noch nicht???

Mo, schon ganz beduselt Tono , - hast nen Apple-TV???
oder ist die Frage jetzt falsch beantwortet??? *Kopfkratz*

Mo, so ne schöne Antwort...


wortlos auf die Schulter klopfende Grüße
Tono