Thema: Mir unbekannte Pflanzen

Hallo,

zu Bild 2 sag ich Unkraut. Bild 4 vielleicht ein Fingerhut?

LG Tilia

Ja, Bild 2 ist die Goldrute. Bild 4 könnte eher eine Königskerze sein. Bild 3 kommt mir bekannt vor...fällt mir aber grad nicht ein.

hallo
das sieht mir alles nach unkraut aus.
bild 3 dürfte ackerwinde sein.

Bild drei könnte Lampion sein. Und Bild eins ist wohl das Sch***-kraut, das ich auch im Garten habe und nicht wusste, was es ist - Bunias orientalis.

bild 3 vermute ich eine winde,
lg. und einen schönen abend
aloevera

Zitat von Maggimax

Ja, Bild 2 ist die Goldrute. Bild 4 könnte eher eine Königskerze sein. Bild 3 kommt mir bekannt vor...fällt mir aber grad nicht ein.

Hm, Königskerze sind doch eher silbrig und behaart, hatte auch schon ein paar, sahen auch als kleine Pflanzen anders aus - die blühen ja auch erst im zweiten Jahr, dann allerdings wunderschön.

ne die Physalis sieht anders aus. Ich Depp hab die auch noch ins Beet rein. Vier Ableger und dachte die gehen ein. Heuer finde ich die überall *heul* Pfefferminze ist harmlos dagegen!

1. könnte ne Glockenblume oder so etwas sein kann
2. gaaaanz sicher Goldrute - schwer kalt zu machen!
3. Ackerwinde (Ipomea sieht auch so aus falls Du die gesäht hast ist 1-jährig) Windenknöterich sieht auch so aus ist aber rötlich
4. könnte Sonnenblume sein aber eine vage Vermutung

Ja, ich bin mir auch nicht wirklich sicher. Fingerhut ist es jedenfalls nicht, der hat eine andere Blattform. Bin etwas überfragt

Die wachsen auch in meinem Garten.

Blatt 2 ist Goldraute und daneben ist Ackerwinde.

Die anderen beiden kenne ich nicht mit Namen. Lasse sie aber garantiert nicht stehen.

Vielen Dank Euch allen schon einmal.
Dann kann ich ja jetzt noch etwas im Internet forschen und vergleichen.

Also - WENN Bild 3 eine Winde ist (wobei ich mir nicht 100%ig sicher bin) - dann ist es auf keinen Fall die Ackerwinde, sondern die Zaunwinde. Ackerwinde sieht im jugendlichen Zustand ganz anders aus. Zaunwinde käme hin .................

Herzliche Grüße,
Stefanie

Und ist die dann kein Unkraut, Semiplena?

Zitat von Lieschen M

Und ist die dann kein Unkraut, Semiplena?

War das hier die Frage?? Ich meine, nicht. Zumindest hat Hobbygärtchen nicht danach gefragt - einige haben allerdings in ihren Antworten so kategorisiert.

Definier' mir doch mal Unkraut. Das ist doch höchst subjektiv - was für Dich Unkraut ist, ist es für mich noch lange nicht. Eine total anthropozentrische Sicht der Dinge. Hab' ich nichts für übrig ............

Unkraut ist für mich eine Pflanze, die dort wächst, wo sie nicht soll.

Den Begriff "Unkraut" habe ich benutzt, weil er landesüblich nicht. Ansonsten bin ich der Meinung, dass man es doch eher i.o. genannten Fall mit Wildkräutern zu tun hat.

hallo ihr beiden
die botanik kennt den begriff "unkraut" nicht. diese werden offiziell als "wildkräuter" bezeichnet.
trotzdem, unkraut ist die bezeichnung für pflanzen, die im garten oder nutzland unerwünscht sind.
ich zitiere mal aus wikipedia:
Unkraut sind Pflanzen der spontanen Begleitvegetation in Kulturpflanzenbeständen, Grünland oder Gartenanlagen, die dort nicht gezielt angebaut werden und aus dem Samenpotential des Bodens oder über Zuflug zur Entwicklung kommen. Im allgemeinen Sprachgebrauch ist das Hauptkriterium, um eine Pflanze als Unkraut zu bezeichnen, dass sie unerwünscht ist.
insofern habt ihr beide recht.
das dritte bild ist jedenfalls eine winde. zaunwinde wird wohl richtig sein.

Zitat von barisana

hallo ihr beiden
die botanik kennt den begriff "unkraut" nicht. diese werden offiziell als "wildkräuter" bezeichnet.
trotzdem, unkraut ist die bezeichnung für pflanzen, die im garten oder nutzland unerwünscht sind.
ich zitiere mal aus wikipedia:
Unkraut sind Pflanzen der spontanen Begleitvegetation in Kulturpflanzenbeständen, Grünland oder Gartenanlagen, die dort nicht gezielt angebaut werden und aus dem Samenpotential des Bodens oder über Zuflug zur Entwicklung kommen. Im allgemeinen Sprachgebrauch ist das Hauptkriterium, um eine Pflanze als Unkraut zu bezeichnen, dass sie unerwünscht ist.
insofern habt ihr beide recht.
das dritte bild ist jedenfalls eine winde. zaunwinde wird wohl richtig sein.

Mir ging es hier auch gar nicht um die Frage "Unkraut" oder nicht. Ich fand nur die Antwort "Ist das etwa kein Unkraut??" auf meinen Hinweis, es sei keine Acker-, sondern eine Zaunwinde, völlig unpassend.
Es wurde in der Eingangsfrage des Threads nicht gefragt, ob das "Un"kräuter sind, sondern was es überhaupt für Pflanzen sind. Und da macht es schon einen Unterschied, ob Zaun- oder Ackerwinde.

Herzliche Grüße,
Stefanie

Ich will ja nun nicht päpstlicher sein als der Papst. Aber "etwa" habe ich nicht geschrieben.

Vielleicht möchtest du mir doch noch den Unterschied zwischen Acker- und Zaunwinde erklären?

Wenn ich ungeschickt gefragt habe, sorry.

hallo semiplena und lieschen
zwischen acker- und zaunwinde bestehen meiner meinung nach kaum unterschiede. die will ich hier nicht näher erläutern, weil jeder selbst bei wiki nachgucken kann. beides sind lästige "un"- pardon wildkräuter.
im zusammenhang hier im thread spielt das sowieso keine rolle, weil nach dem namen einer pflanze gesucht wurde. ob jetzt acker- oder zaunwinde, ist zweitrangig. wir sollten uns nicht in kleinigkeiten verzetteln.
übrigens war ich nicht die einzige, die die pflanze als ackerwinde bezeichnet hat.

Zitat von barisana

hallo semiplena und lieschen
zwischen acker- und zaunwinde bestehen meiner meinung nach kaum unterschiede. die will ich hier nicht näher erläutern, weil jeder selbst bei wiki nachgucken kann. beides sind lästige "un"- pardon wildkräuter.

Also - tut mir leid: Deines Erachtens kaum Unterschiede? Das sind botanisch nicht nur zwei verschiedene Arten, sondern zwei verschiedene Gattungen! Dafür braucht's dann doch schon eine ganze Menge Unterschiede!!

Aber auch wenn man von den botanischen Verwandtschaftsbeziehungen so gar keine Ahnung hat, sind die optischen Unterschiede doch deutlich! Die Ackerwinde ist insgesamt wesentlich kleiner und hat kleine, rosa-weiß gestreifte Blüten. Die Zaunwinde ist in allem größer, die Blüten sind mehr als dreimal so groß wie die der Ackerwinde, und außerdem strahlend weiß.

Wenn das für Dich keine Unterschiede sind, wirst Du wahrscheinlich auch nur eine Sorte Rosen im Garten haben (übrigens sind alle bekannten Rosensorten näher miteinander verwandt als Acker- mit Zaunwinde!)

hier im thread spielt das sowieso keine rolle, weil nach dem namen einer pflanze gesucht wurde. ob jetzt acker- oder zaunwinde, ist zweitrangig.

Wenn nach dem Namen einer Pflanze gesucht wird, wieso ist dann der Name zweitrangig?
Es ist nicht gefragt worden "Sollte ich das besser ausreißen?" - da würde ich zustimmen. Man hat nicht viel Freude an Winden im Garten - ob Acker- oder Zaunwinde.
Aber wenn jemand wissen will, was das ist, ist doch der Name nicht zweitrangig?!

Wenn Deine Argumentation stimmig wäre, bräuchten wir die ganze Forum-Rubrik "Wie heißt diese Pflanze" nicht!

....hab' übrigens gerade mal in Wikipedia nachgeschaut. Ist mal wieder ein leuchtendes Beispiel für die Güte von Wikipedia - die angehängten Bilder in den Commons zeigen unter der Überschrift "Ackerwinde" eine bunte Mischung aus Zaun- und Ackerwinde. Der Verfasser kann die offensichtlich selber nicht unterscheiden. Er hat im Text auch Merkmale der Zaunwinde der Ackerwinde zugeschrieben und umgekehrt. Wenn man keine Ahnung hat, sollte man besser keine Artikel schreiben ...........

Informiert euch lieber woanders über diese Pflanzen ...........

Der Thread wird ja noch richtig interessant.

Semiplena, wenn du so gut über Winden Bescheid weißt, dann kannst du sicher auch sagen, wieviel Arten - also so ungefähr - Winden es denn gibt.

Wie kann man anhand der oben abgebildeten Blätter erkennen, um welche Winde es sich handelt?

Zitat von Lieschen M

Semiplena, wenn du so gut über Winden Bescheid weißt, dann kannst du sicher auch sagen, wieviel Arten - also so ungefähr - Winden es denn gibt.

Hallo, Lieschen,

nein, das kann ich nicht - ich kann es aber gerne für dich raussuchen, wenn es dich wirklich interessiert (was ich hoffe - wir sind ja hier nicht bei Günther Jauch ...).

Ich weiß nicht gut über Winden Bescheid, sondern ich kann eine Zaun- von einer Ackerwinde unterscheiden, und zwar ziemlich sicher. Und ich weiß darüber Bescheid, was Familien, Gattungen, Arten, Unterarten für die Verwandtschaftsbeziehungen unter Pflanzen und Tieren bedeuten.

Wie kann man anhand der oben abgebildeten Blätter erkennen, um welche Winde es sich handelt?

Diese Frage ist schwer zu beantworten - weil ich ja direkt am Anfang schon geschrieben habe, dass ich gar nicht sicher bin, ob es überhaupt eine Winde ist. Ich bin mir nur sicher, dass es keine Ackerwinde ist - völlig ausgeschlossen! WENN es denn eine Winde wäre (was hier ja alle annehmen), könnte es nur eine Zaunwinde sein.

Schon die Jungpflanze einer Ackerwinde sieht völlig anders aus als eine Zaunwinde. Die Ackerwinde kommt bisweilen als richtiges Büschel hervor, und man denkt gar nicht, dass es eine Winde ist. Die Zaunwinde ist sofort als Winde zu erkennen, kommt nur mit ein bis zwei Ranken aus dem Boden und rankt sofort hoch. Ackerwinde kriecht gerne mit vielen Stängeln am Boden herum und dann an irgendetwas in die Höhe.
Die Blattabstände der Ackerwinde sind viieel kleiner als bei der ZW. Die jungen Blätter kleiner und rundlicher. Die Zaunwinde streckt sich direkt, hat große Abstände von Blatt zu Blatt und direkt auch recht große Blätter. Von den Blüten ganz zu schweigen - die sind riesig gegen Ackerwindenblüten.

Hier typische Ackerwinde, und hier typische Zaunwinde. Schau mal die Blattform an, beachte den völlig anderen Blütenkelch.

Die fragliche Pflanze steht mir viel zu aufrecht - und die Blattform passt auch zur Zaunwinde nur bedingt - läuft nach vorne viel zu lang und spitz aus. Ich habe schon drüber nachgedacht, ob es eine Leguminose sein kann, irgendwas bohnenmäßiges. Oder Osterluzei. Aber alles passt nicht. Ich bin immer noch nicht überzeugt, dass es eine Zaunwinde ist - aber eine Ackerwinde ist es garantiert nicht.

Diese Frage von dir finde ich übrigens völlig in Ordnung und zum Thread passend. Antworten wie "Und ist das kein Unkraut?" oder "Acker- oder Zaunwinde - der Name ist doch nebensächlich" passen eher in einen Thread mit dem Titel "Sind alle Winden Unkraut?" und ärgern mich, weil sie nicht bei der Ausgangsfrage bleiben: "Kennt jemand diese Pflanzen?"

Herzliche Grüße,
Stefanie

Danke für die ausführliche Antwort, Stefanie.

Ich finde es sehr interessant, mich über Pflanzen zu unterhalten.

Schau einmal, was ich gefunden habe. FloraWeb: Daten und Informationen zu Wildpflanzen und zur Vegetation Deutschlands

Wir wissen ja nicht, wo Hobbygärtchen sein Gärtchen hat. Wenn es sich wirklich um eine Osterluzei handelte, würde ich auf eine Weingegend tippen.

Ist es nicht sowieso sehr schwierig, nur anhand eines Fotos eine Pflanze zu bestimmen?

Mir ist das bei einem anderen Beispiel aufgefallen. Ich hatte da mit an absoluter Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit und mit voller Überzeugung einen Namen genannt. Als ich dann im Wald spazieren war, habe ich eine ähnliche Pflanze dort gefunden, die aber garantiert nicht die gleiche war, die ich gemeint hatte. Eine wuchs im Wald und die andere im Garten. Lediglich die Blätter sahen sich auf dem Foto sehr ähnlich.

Eine etwas mikrige Bohne? Aber um diese Jahreszeit, wo noch frostkalte Nächte sind?

Huhuu,

ich empfehle mal an dieser Stelle: Schmeil-Fitschen: Flora von Deutschland

Wenn schon Pflanzenbestimmung, dann richtig, und nicht nach Fotos