Tomatenzöglinge 2022

  • Conya

    Foren-Urgestein
    Registriert
    10. Sep. 2013
    Beiträge
    4.736
    Ort
    Norddeutsches Outback
    Okay, ich bevorzuge die Originalsaat wenn sie die 10 Jahre erreicht und wenn es mir dann gerade nicht in die Planung passt muss der Nachwuchs dafür herhalten.
    Sonst kann es auch die frische Absaat sein, zumindest als Kontrolle um eventuelle Verkreuzung weitgehend auszuschließen.

    Was betrachtest Du als Vor- oder Nachteil?

    LG Conya
     

    Tubi

    Foren-Urgestein
    Registriert
    27. Juni 2019
    Beiträge
    19.503
    Ort
    Mittelhessen
    Bei Instabilen Sorten würde ich lieber die Absaat nehmen. Aber wenn sie an wuchs- und Ertragfreudigkeit abnehmen oder irgendwelche Krankheiten dabei sind, wäre das eher schlecht.
    Aber von manchen Sorten habe ich so unterschiedliche Fotos im Netz gesehen, dass ich dann doch lieber die Absaat nehme, in der Hoffnung, das Gleiche wieder zu bekommen.
     
  • Conya

    Foren-Urgestein
    Registriert
    10. Sep. 2013
    Beiträge
    4.736
    Ort
    Norddeutsches Outback
    Hmm, bei instabilen Sorten ist es ohnehin schwierig, da kann man nur antesten und muss gegebenfalls die Selektionsarbeit machen um die sich manche Züchter drücken.:mad:
    Fotos im Netz sollte man mit etwas Vorsicht genießen, auch die können falsch sein weil sich jemand vertan hat, eine Sorte unter falschem Namen pflegt oder weil (wie z. B. im Tomatenatlas) niemand die Fehler korrigiert.

    LG Conya
     
  • Tubi

    Foren-Urgestein
    Registriert
    27. Juni 2019
    Beiträge
    19.503
    Ort
    Mittelhessen
    Ja, sind aber auch verschiedenen Shops sehr unterschiedlich. Ich denke, in den Fällen nehme ich lieber meine Absaat, wenn mir die Früchte gefallen haben.
     

    Taxus Baccata

    Foren-Urgestein
    Registriert
    23. Jan. 2020
    Beiträge
    16.510
    (wie z. B. im Tomatenatlas)
    Ich wünschte wir hätten einen Hausgartenforum-Tomatenatlas.
    Mit dem Tomatenatlas bin ich nicht wirklich zufrieden. Die meisten Beschreibungen sind dürftig... warum sich überhaupt die Arbeit machen, Fotos einzustellen, wenn man nicht eimmal die Wuchshöhe der Pflanze oder andere Merkmale angeben will... teilweise sind die Beschreibungen auch falsch...
     
  • Sunfreak

    Unreife Tomate
    Teammitglied
    Registriert
    10. Mai 2007
    Beiträge
    19.664
    Ort
    Ostalbkreis
    Warum ist bei euch das Friedhofstor nachts abgesperrt?

    Als Teenager waren wir nachts immer auf dem Friedhof zum Kiffen... :LOL:

    Der war bissl am Ortsrand und wir wussten, dass wir da unsere Ruhe hatten. Auch vor der Polizei. Vandalismus gab es nämlich speziell bei diesem Friedhof eher ned...

    Grüßle, Michi
     

    Tubi

    Foren-Urgestein
    Registriert
    27. Juni 2019
    Beiträge
    19.503
    Ort
    Mittelhessen
    Ich schaue meist bei Tatiana und Tomatofifou. Dieser Tomatenjunkie hat sich auch sehr viel Mühe gegeben.
     

    Taxus Baccata

    Foren-Urgestein
    Registriert
    23. Jan. 2020
    Beiträge
    16.510
    Hab gerade mal auf Tatianas Facebook-Seite geschaut... jede Menge Fotos von der letzten Tomatenernte 2021... und ein neuerer Eintrag in dem steht, dass sie von einer schweren Flutkatastrophe betroffen waren und deswegen in den kommenden Monaten ihren Shop nicht wieder öffnen werden. Die Armen. :traurig: Ich hatte gehofft, dass es nach den letzten Jahren für sie endlich wieder aufwärts geht.
     

    Conya

    Foren-Urgestein
    Registriert
    10. Sep. 2013
    Beiträge
    4.736
    Ort
    Norddeutsches Outback
    Mmja, das ist mir auch mehrfach aufgefallen, ich werde mich da mal drum kümmern und ne "Konferenz" einberufen, aber das wird auch ne Menge Arbeit sein dort aufzuräumen, trotzdem halte ich es für notwendig und deshalb schau ich mal was sich da machen lässt.
    An sich ist es keine schlechte Idee gewesen, nur etwas verquer organisiert und denn klappt es nicht richtig.

    LG Conya
     
  • Sunfreak

    Unreife Tomate
    Teammitglied
    Registriert
    10. Mai 2007
    Beiträge
    19.664
    Ort
    Ostalbkreis
    Bei Instabilen Sorten würde ich lieber die Absaat nehmen.

    Ist halt auch immer die Frage wer da selektiert hat und wie selektiert wurde.

    Je nach dem wie sich das beantworten lässt, wäre mir ne F2 lieber als, na-ja, sagen wir mal 'ne F4 oder F5.

    Grüßle, Michi
     
  • Taxus Baccata

    Foren-Urgestein
    Registriert
    23. Jan. 2020
    Beiträge
    16.510
    Ich schaue meist bei Tatiana und Tomatofifou. Dieser Tomatenjunkie hat sich auch sehr viel Mühe gegeben.
    Dort schaue ich auch meistens... und auf noch ein paar anderen Seiten.

    Finde trotzdem schade, dass man die vielen Erfahrungen derjenigen, die hier im größeren Stil anbauen, nicht so auffindbar und zugänglich machen kann wie in einem Programm wie dem Tomatenatlas.
     

    Conya

    Foren-Urgestein
    Registriert
    10. Sep. 2013
    Beiträge
    4.736
    Ort
    Norddeutsches Outback
    Als Teenager waren wir nachts immer auf dem Friedhof zum Kiffen... :LOL:

    Der war bissl am Ortsrand und wir wussten, dass wir da unsere Ruhe hatten. Auch vor der Polizei. Vandalismus gab es nämlich speziell bei diesem Friedhof eher ned...
    Das wäre hier auch problemlos machbar, bis jemand von den Dorfbewohnern um die Ecke gepirscht kommt... oder Tubi wenn sie zu Besuch ist und zum telefonieren oder Surfen auf der Bank vor der Kapelle sitzt. :grinsend:
    Und man muss damit rechnen beim Kiffen ertappt zu werden, weniger weil sich die Polizei hierher verirrt, aber der Friedhof ist mitten drin im Dörfchen und irgendwie schleichen oft Menschen durch oder drum herum... zumindest tagsüber und abends.

    LG Conya
     

    Taxus Baccata

    Foren-Urgestein
    Registriert
    23. Jan. 2020
    Beiträge
    16.510
    Fände ich toll, Michi! (y)
    Müsste ja auch nichts riesiges sein..?
    Aber schade, dass alle Erfahrungen hier im normalen Wust der Threads untergehen...
     

    Sunfreak

    Unreife Tomate
    Teammitglied
    Registriert
    10. Mai 2007
    Beiträge
    19.664
    Ort
    Ostalbkreis
    Hab gerade mal auf Tatianas Facebook-Seite geschaut... jede Menge Fotos von der letzten Tomatenernte 2021... und ein neuerer Eintrag in dem steht, dass sie von einer schweren Flutkatastrophe betroffen waren und deswegen in den kommenden Monaten ihren Shop nicht wieder öffnen werden. Die Armen. :traurig: Ich hatte gehofft, dass es nach den letzten Jahren für sie endlich wieder aufwärts geht.

    Ja, für Tatiana und ihrer Familie isses die letzten Jahren echt hart mit Schicksalsschlägen...

    Grüßle, Michi
     

    Conya

    Foren-Urgestein
    Registriert
    10. Sep. 2013
    Beiträge
    4.736
    Ort
    Norddeutsches Outback
    @Conya das klingt gut! (y)(y)
    Ich werde mich bemühen, muss da eh noch was bequatschen...


    Wir hatten das schon mal... Vielleicht kann man das noch mal aufgreifen, bin ja Webentwickler...
    Na denn kannste ja vielleicht mal (wenn Du Langeweile hast;)) meine Erklärung zu den verschiedenen Bohnenarten aufstöbern und irgendwo anpinnen. a findet sicher so mancher Antworten auf seine Fragen, aber wo das verschütt gegangen ist weiß ich nicht, war vermutlich irgendwo im Gemüsegartenbereich...

    LG Conya
     

    Sunfreak

    Unreife Tomate
    Teammitglied
    Registriert
    10. Mai 2007
    Beiträge
    19.664
    Ort
    Ostalbkreis
    Müsste ja auch nichts riesiges sein..?

    Ne, muss es ja auch nicht. Und muss ja auch nicht in Konkurenz zu Portalen wie Tomatenatlas stehen. Aber man könnte schon Fotos und Berichte der User gebündelt und übersichtlich zusammenfassen...

    Aber schade, dass alle Erfahrungen hier im normalen Wust der Threads untergehen...

    Das ist natürlich der Nachteil der sog. Zöglinge-Threads. Es wird hier Unmengen geschrieben, aber schaut man mal ins Tomaten-Unterforum rein, ist der sonst letzte erstellte Thread der mit dem Titel "Tropen-Tomaten rollen Blätter ein" vom 28.11.

    Ich hab mir vorhin schon überlegt: Für außenstehende mag das vielleicht "wie tot wirken". Solche Überlegungen sind ja als Webseitenbetreiber ja auch durchaus relevant - geht ja um Besucherzahlen (bzw. als Forenbetreiber um Mitgliederzahlen).

    Angenommen, man würde alle Tomaten-Themen, die wir hier geführt haben, der letzten 3 Monate in separate Threads packen, da wäre das sicher 'ne Liste, die sich auf 3 Seiten verteilt... :LOL:

    Grüßle, Michi
     

    Taxus Baccata

    Foren-Urgestein
    Registriert
    23. Jan. 2020
    Beiträge
    16.510
    Ich hab mir vorhin schon überlegt: Für außenstehende mag das vielleicht "wie tot wirken". Solche Überlegungen sind ja als Webseitenbetreiber ja auch durchaus relevant - geht ja um Besucherzahlen (bzw. als Forenbetreiber um Mitgliederzahlen).
    Stimmt, und der Haken daran ist auch noch, dass Neulinge oft zögern, sich in so einer Runde zu Wort zu melden. Man möchte ja nicht reinplatzen.
    Mir gefällt der Thread trotzdem ;-)

    Aber vielleicht gäbe es insgesamt wirklich Verbesserungsmöglichkeiten.

    Das
    Aber man könnte schon Fotos und Berichte der User gebündelt und übersichtlich zusammenfassen...
    ... wäre schon super. (y) Ohne anderen Portalen damit Konkurrenz zu machen.


    Ich werde mich bemühen, muss da eh noch was bequatschen...
    Finde ich auch super (y) Der Tomatenatlas wäre eine tolle Sache, wenn er besser gepflegt wäre...
     

    Tubi

    Foren-Urgestein
    Registriert
    27. Juni 2019
    Beiträge
    19.503
    Ort
    Mittelhessen
    Und Oaxacan Jewel ist auch fort. :wunderlich:
    Ich gehe jetzt besser ins Bett.
    Die meisten der 123 Sorten habe ich ja schon gefunden.
     

    Conya

    Foren-Urgestein
    Registriert
    10. Sep. 2013
    Beiträge
    4.736
    Ort
    Norddeutsches Outback
    Ach Du Arme, Du hast es aber auch mit respektlosen Kandidaten zu tun...:wunderlich:
    Aber warte mal ab, moren früh kommen sie bestimmt angeschlichen und betteln um ein gutes Plätzchen.

    Mja wird langsam Zeit, muss noch mal schauen was der Sturm draußen noch angerichtet hat, Wauzi kommt sicher mit und Mieze will vielleicht doch aufs Sofa, eine sitzt nämlich noch draußen, vorhin wollte sie nicht rein.
    Also denn gute Nacht zusammen, treibt es hier nicht mehr zu dolle, Michi schläft auch schon halb :grinsend:

    LG Conya
     

    Taxus Baccata

    Foren-Urgestein
    Registriert
    23. Jan. 2020
    Beiträge
    16.510
    Gute Nacht allen!
    Hoffentlich findest du keine großen Schäden, Conya. Hier wütete der Sturm auch und warf einiges durcheinander...
     

    Tubi

    Foren-Urgestein
    Registriert
    27. Juni 2019
    Beiträge
    19.503
    Ort
    Mittelhessen
    Ach Du Arme, Du hast es aber auch mit respektlosen Kandidaten zu tun...:wunderlich:
    Aber warte mal ab, moren früh kommen sie bestimmt angeschlichen und betteln um ein gutes Plätzchen.

    Mja wird langsam Zeit, muss noch mal schauen was der Sturm draußen noch angerichtet hat, Wauzi kommt sicher mit und Mieze will vielleicht doch aufs Sofa, eine sitzt nämlich noch draußen, vorhin wollte sie nicht rein.
    Also denn gute Nacht zusammen, treibt es hier nicht mehr zu dolle, Michi schläft auch schon halb :grinsend:

    LG Conya
    Nee, morgen früh spielt die Tuba im Outdoor-Blasen. Hoffentlich wehen wir nicht weg. Hier tobt es auch gerade.
    Drücke Dir die Daumen, das es nicht so heftig ist!
     

    Conya

    Foren-Urgestein
    Registriert
    10. Sep. 2013
    Beiträge
    4.736
    Ort
    Norddeutsches Outback
    Ja danke, das GWH hat schon ordentlich eins weg,:cry: aber das kann ich denn jetzt auch nicht ändern, nur Schaden begrenzen. Hab den dicken Ast aber schon zerlegt und raus geräumt, ich nehme an, Mieze hat da inzwischen ne Begehung durchgeführt und ein Gutachten erstellt.;)

    LG Conya
     

    Sunfreak

    Unreife Tomate
    Teammitglied
    Registriert
    10. Mai 2007
    Beiträge
    19.664
    Ort
    Ostalbkreis
    Stimmt, und der Haken daran ist auch noch, dass Neulinge oft zögern, sich in so einer Runde zu Wort zu melden. Man möchte ja nicht reinplatzen.
    Mir gefällt der Thread trotzdem ;-)

    Aber generell, und schon seit jeher, hab ich das Gefühl, dass die Leute hier eher scheu sind, einen neuen Thread für ihr Anliegen aufzumachen...

    Das

    ... wäre schon super. (y) Ohne anderen Portalen damit Konkurrenz zu machen.

    Wär ja jetzt 'n Grund für 'nen neuen Thread... :ROFLMAO:

    Finde ich auch super (y) Der Tomatenatlas wäre eine tolle Sache, wenn er besser gepflegt wäre...

    Man muss fairerweise auch sagen, dass des 'n riesen Job ist...

    Grüßle, Michi
     

    Taxus Baccata

    Foren-Urgestein
    Registriert
    23. Jan. 2020
    Beiträge
    16.510
    Aber generell, und schon seit jeher, hab ich das Gefühl, dass die Leute hier eher scheu sind, einen neuen Thread für ihr Anliegen aufzumachen...
    Das stimmt. Vielleicht weil es lange Zeit Gang und Gebe war, die Leute als erstes niederzuknüppeln mit "warum googelst du nicht einfach?" oder "hast du schon die Suchfunktion benutzt?"

    Oft holen neue User anstatt ein neues Thema für ihre Frage zu eröffnen lieber zehn Jahre alte Themen wieder hoch, in denen nicht einmal eine brauchbare Diskussion stattfand.

    Zehn zeitnah erstellte Threads zum gleichen Thema machen natürlich auch keinen Sinn... denke, es ist für User teilweise schwer abzuwägen.
    Die meisten wollen sich wahrscheinlich nicht in die Nesseln setzen und sich den Vorwurf gefallen lassen, sie hätten sich bevor sie fragen keine Gedanken gemacht oder keine Mühe gegeben.
     

    Sunfreak

    Unreife Tomate
    Teammitglied
    Registriert
    10. Mai 2007
    Beiträge
    19.664
    Ort
    Ostalbkreis
    Das stimmt. Vielleicht weil es lange Zeit Gang und Gebe war, die Leute als erstes niederzuknüppeln mit "warum googelst du nicht einfach?" oder "hast du schon die Suchfunktion benutzt?"

    Das empfinde ich tatsächlich in diesem Forum nicht so. Wie oft haben wir jährlich immer die gleichen wiederkehrenden Tomatenprobleme. Vom Geilwuchs in der Aussaatphase bis hin zur Braunfäule gegen Ende der Saison. Und ich habe immer das Gefühl, dass sich die User gerne Zeit finden und sich den Problemen annehmen und nicht auf Google und Suchfunktion verweisen.

    Ich sehe das sowieso kritisch. Ein Forum lebt letzlich von den Mitgliedern und seinen Beiträgen. Und jedes Thema wurde irgendwie und irgendwo mal durchgekaut. Aber wenn garnix mehr geschrieben und nurnoch verwiesen wird, dann kann man ein Forum gleich dicht machen.

    Ich kenne da ganz andere Foren. Mir fällt z.B. spontan eins ein, da fühle ich mich gar nicht wohl. Aber ich brauchs einfach. Dort gehts wahrlich sehr steril zu. Es gibt da einen, bis aufs Detail ausgearbeiteten Stil, wie man sein Problem der Community gegenüber stellen muss. Das geht von einem vordefinierten Fragenkatalog (wie ein Ausfüllformular beim Arzt), mit einer Textbeschreibung des Problems, bei dem die Struktur ebenso vorgegeben ist. Und auch der Programmcode (ist ein Forum für Programmierer) den mal vorzeigen will, muss auch gewisse Richtlinien entsprechen.

    Off-Topic kommt gar nicht auf, und steht auch unter Strafe. Kann zu Verwarnungen und auch letztlich zu einer Accountsperrung führen.

    Und ein Feedback oder Danke zum Abschluss (nach der Problemlösung) in Textform ist auch nicht erwünscht. Den ein "Danke" hat keinen Informationsgehalt und generiert nur unnötig einen ungelesenen Post, der unnötig angeklickt und gelesen werden muss. Stattdessen gibts halt nur einen "Danke" Button und einen Thread-Status, den man von "ungelöst" auf "gelöst" setzt.

    Insofern...

    Grüßle, Michi
     

    Taxus Baccata

    Foren-Urgestein
    Registriert
    23. Jan. 2020
    Beiträge
    16.510
    Das empfinde ich tatsächlich in diesem Forum nicht so.
    Moin! Ich meinte damit auch weniger dieses Forum, Michi. Einige Neulinge die hier aufschlagen, kennen das wahrscheinlich eher aus anderen Foren.

    aber schaut man mal ins Tomaten-Unterforum rein, ist der sonst letzte erstellte Thread der mit dem Titel "Tropen-Tomaten rollen Blätter ein" vom 28.11
    Man muss aber auch sagen... wir haben Winter und noch nicht offiziell Anzuchtzeit. ;)
    Da sind halt nur die Süchtlinge am Plaudern. :lachend:
     

    Knofilinchen

    Foren-Urgestein
    Registriert
    20. Juni 2012
    Beiträge
    4.938
    Ort
    Berlin
    Einen Sammelthread - nicht nur für Tomaten, auch für anderes Gemüse - fände ich durchaus schön. Wie wäre es denn mit einem gewissen Schema, das alle Infos haben sollten, also z. B. Name, Pflanzengröße, Foto(s), evtl. Keimdauer usw. (Womöglich sogar mit allgemeinen Anbauinfos zu z. B. Tomaten, Chilis, Bohnen,...?) Immer, wenn, jemand im normalen Forumsplaudern über eine Pflanze berichtet und mehr dazu sagen kann, könnte doch aufgefordert werden, Person X (z. B. Sunfreak) die gesammelten Infos zu schicken, die sie dann "einbaut". (Jeden im Thread würde ich nicht schreiben lassen, das würde schnell unübersichtlich. Das muss natürlich niemand machen - zeitlich wird's nicht immer passen, lusttechnisch auch nicht, und verpflichten würde ich dafür auch niemanden wollen, schon alleine, weil manche mehr zu sagen hätten als andere und die wären dann ständig "dran" - aber im Laufe der Zeit käme da bestimmt einiges an Infos zusammen.
     

    Taxus Baccata

    Foren-Urgestein
    Registriert
    23. Jan. 2020
    Beiträge
    16.510
    Knofilinchen, bei einem Thread, selbst einem Thread in dem nicht geschrieben werden darf, hätte man wieder das Problem, dass er zig Seiten lang wird, man nicht auf Anhieb weiß was alles drin ist und man schlecht suchen kann.
    Ein Programm/Datenbank oder wie auch immer man es nennt, wo man Einträge alphabetisch sortieren und suchen kann, hätte für jeden, der etwas nachsehen will, den größten Nutzen.
     

    Knofilinchen

    Foren-Urgestein
    Registriert
    20. Juni 2012
    Beiträge
    4.938
    Ort
    Berlin
    Das steht außer Frage. So etwas ist aber auch eine ziemliche Arbeit, die hier wohl kaum jemand übernehmen wird.
     

    Knofilinchen

    Foren-Urgestein
    Registriert
    20. Juni 2012
    Beiträge
    4.938
    Ort
    Berlin
    Wie er selbst schreibt: Das ist nicht mal eben gemacht. Solche Projekte fressen wahnsinnig viel Zeit und damit auch Energie. Sich vornehmen kann man entsprechend viel, auch anfangen, sogar einiges erreichen. Ob es am Ende aber auch wirklich etwas wird, muss sich erst zeigen. Ich will damit nicht sagen, dass das Projekt keine Chance hat - mit genug Energie kann das durchaus etwas werden und dann ist das auf jeden Fall eine klasse Sache. Ich kenne jedoch genügend Anfänge für Projekte solcher Art, die nie fertig wurden, weil Zeit und Kraft oder der ursprüngliche Enthusiasmus auf halben Weg verloren ging. Oder weil die zuvor zugesagte Mithilfe ausblieb. Ich verbleibe da entsprechend eher auf dem Stand: Abwarten und Kakao trinken.
     

    Taxus Baccata

    Foren-Urgestein
    Registriert
    23. Jan. 2020
    Beiträge
    16.510
    Ja, das kann natürlich nur Michi entscheiden/beurteilen ob er das schafft oder machen möchte.
    Mir persönlich wäre da ein Programm mit nur ganz rudimentären Funktionen, und wenn's nur ne alphabetische Sortenliste wäre, mit der man zu den Sorteneinträgen kommt tausendmal lieber als ein aufwendiges Programm, das niemals fertig wird.
     

    Taxus Baccata

    Foren-Urgestein
    Registriert
    23. Jan. 2020
    Beiträge
    16.510
    @Tubi, ich schicke sie dann jetzt diese Woche los. :)
    Wann fängst du denn nun eigentlich mit der Aussaat an? Die Suchaktion klang schon so nach Einstimmung. ;-)
     

    Tubi

    Foren-Urgestein
    Registriert
    27. Juni 2019
    Beiträge
    19.503
    Ort
    Mittelhessen
    @Taxus Baccata, geplant habe ich erst Ende März, aber ich muss mal schauen, wie die Bläsertermine liegen. Da wird ständig was umgeschoben.
    Aber auch wenn ich noch nicht säe, möchte ich doch schon die Vorbereitung erledigt haben. Samen alphabetisch in eine Kleinteilebox legen. Schilder beschreiben und dazulegen, Liste ausdrucken. Dann wird an dem WE nur die Platte vorbereitet und gewässert und gesät.
     

    Taxus Baccata

    Foren-Urgestein
    Registriert
    23. Jan. 2020
    Beiträge
    16.510
    Stimmt eigentlich... ich müsste da auch noch einiges vorbereiten. :unsure:
    Brief geht dann in den nächsten Tagen auf die Reise. 📩
     

    Elkevogel

    Foren-Urgestein
    Registriert
    21. Apr. 2007
    Beiträge
    7.892
    Ort
    zwischen Bodensee + Schwarzwald

    Conya

    Foren-Urgestein
    Registriert
    10. Sep. 2013
    Beiträge
    4.736
    Ort
    Norddeutsches Outback
    Moin Elke,

    ja da siehste mal, ich bin beeindruckt, Du weißt besser als ich wo mein Kram abgeblieben ist.:cool:(y)
    Kannste nicht mal kurz rum kommen, ich suche eine Socke und meinen Kuli, bzw. das Versteck das meine böse Miezekatze dafür angelegt hat :augenrollen:

    LG Conya
     

    Conya

    Foren-Urgestein
    Registriert
    10. Sep. 2013
    Beiträge
    4.736
    Ort
    Norddeutsches Outback
    Na auf die Liste bin ich gespannt :)

    Ich habe heute auch in meinem Archiv herumgewühlt und schon mal ein paar Sorten notiert... was ne unangenehme Beschäftigung...

    LG Conya
     
  • Similar threads

    Oben Unten