Ab wann kann ich meine kleinen Zitronen düngen?

R

Rayne

Mitglied
Hallo :)

Meine aus Kernen gezogenen Zitronen sind jetzt knapp älter als einen Monat (Zeit für die Keimung nicht eingerechnet, die hinteren Pflänzchen dürften etwas jünger sein) und sehen eigentlich ganz gut aus.

Ich habe jetzt zwei Fragen:

1. Sind die Pflänzchen für ihr Alter gut gewachsen, oder sind sie normalerweise nach einem Monat größer?

2. Ab wann sollte ich dem Gießwasser Dünger zugeben?

Danke :)
 

Anhänge

  • Dine2002

    Dine2002

    Mitglied
    Hallo @Rayne!

    Ich weiss nicht wie Zitruspflanzen aus Samen gezogen nach einem Monat aussehen müssen aber für mich als Laien sehen sie fabelhaft aus. Hut ab! Auch dass überhaupt soviele geworden sind, finde ich einfach erstaunlich. Hast Du super hingekriegt!
    Wenn die Pflanzen sich so gut entwickeln, würde ich so wie bei anderen auch, in der Anzuchtphase noch nicht düngen. Man sagt im Allgemeinen Jungpflanzen schadet das. Oder folgendes Experiment: Du benötigst sicherlich nicht alle Pflanzen, so könntest Du einen Teil düngen und einen Teil nicht und entscheidest Dich dann für die besten Pflanzen. Ist aber nur ein Vorschlag von mir, bin kein Fachmann.:)
    Ich wünsche Dir viel viel Glück mit Deinen Zitronen!

    Liebe Grüsse
    Dine:cool:
     
    Dine2002

    Dine2002

    Mitglied
    Ich bin`s wieder @Rayne!

    Ich finde auch, dass sie sich sehr gut entwickeln. Hast Du nun schon gedüngt oder noch nicht? Solange sie nicht mickern, würde ich alles so weitermachen wie bisher.

    Weiterhin viel Glück wünscht
    Dine:cool:
     
  • R

    Rayne

    Mitglied
    Hey Dine :)

    Alles Gute nachträglich, hast doch gestern Geburtstag gehabt...? :) :eek:

    Ich habe die Zitronen nicht gedüngt. Nur eine, die sowieso rummickerte (vorne links). Aber die habe ich auch nur ein oder zweimal gedüngt und nichts Negatives/Positives feststellen können.

    Deshalb lasse ich alles beim Alten...ich meine, solange es funktioniert :)

    Grüße aus Berlin nach Berlin
     
  • Dine2002

    Dine2002

    Mitglied
    Hallöchen @Rayne!

    Danke Dir für Deine Geburtstagsgrüße. Hatte gestern einen schönen Tag:D und mal sehen, am WE vielleicht noch ein bißchen:). Hoffentlich wird das Wetter samstags nicht so schlecht bei uns wie angesagt:(.
    Ja....mache weiter so mit Deinen Zitronenpflänzchen. So bist Du auf dem richtigen Weg:). Laß´ später nochmal etwas über Deine Pflänzchen hören/sehen, okay?

    Innerstädtische Grüße
    Dine:cool:
     
  • R

    Rayne

    Mitglied
    So, es wird Zeit für einen neuen Zwischenbericht :)

    Meine Zitronen haben sich gut entwickelt, würde ich sagen. Wie man sieht, sind es auch etwas weniger geworden. Über die freuen sich nun andere ;)

    Im Sommer habe ich die meisten Zitronen umgetopft in ein Gemisch von Pflanzerde und Tonkügelchen (nicht wasserspeichernd). Den Boden der Töpfe habe ich mit einer ca. 2 cm dicken Schicht aus Tonkugeln bedeckt, damit das Wasser besser ablaufen kann. Das scheint auch sehr gut zu funktionieren, denn wenn ich die Zitronen gieße, rinnt das (überschüssige) Wasser unten wieder raus.

    Gedüngt wurden sie bis heute noch nicht. Gegossen wurde immer mit kalkhaltigem Leitungswasser (Berlin). Eine Alternative habe ich leider auch nicht.
    Wie man auch sieht, lasse ich die Erde meist komplett austrocknen (geht bei dem luftigen Erdgemisch auch recht schnell), bevor ich gieße. Ich würde sagen, ich gieße max. 2 oder 3 mal im Monat.

    Nachdem der Sommer vorbei war, kamen die Zitronen direkt ans Süd-West-Fenster. Seit 2 Wochen allerdings stehen sie 12h am Tag unter Pflanzenlicht (Leuchtstoffröhre 840).

    Die Zitronen stehen bei ca. 19-23 Grad.

    Wie man auf den Fotos sieht, sehen einige Blätter leider nicht mehr ganz so frisch aus. Für mich sieht das nach Nährstoffmangel aus. Wird es nun Zeit für die erste Ration Dünger? Oder woher kommen diese Verfärbungen?

    Danke für eure Hilfe :)
     

    Anhänge

    Edi60

    Edi60

    Mitglied
    na, ist doch schön, so eine Zitronenplantage:cool:

    obere Reihe rechts könnte Magnesiummangel sein
    mittlere Reihe rechts ist wohl typisch chlorotisch

    sind aber nur meine Eindrücke, nicht die eines Kenners; lies am besten mal da, da steht alles über Dünger, Nährstoffe und mangelerscheinungen:

    Düngen von Citruspflanzen

    wenn Du das nächste mal die Leuchtstoffröhre wechselst, nimm eine 865, die sollte besser sein
     
    D

    Dr_Citrus

    Guest
    Also,
    ich würde erst einmal einen Dünger nehmen. Am Besten einen Grünpflanzendünger, da das Sämlinge sind, bleiben es lange wunderschöne Grünpflanzen.
    Also einen Grünpflanzendünger und dann ab dafür.

    Darauf achten, daß die Wurzeln warm bleiben. Ist bei Sämlingen essentiell, denn die vertragen noch weniger Kälte, weil diese nicht aklimatisiert sind...
     
    R

    Rayne

    Mitglied
    Danke für die Hinweise! Ich habe vergangene Woche die Pflanzen nun das erste Mal gedüngt. Erholen sich die derzeit veränderten Blätter auch wieder, oder wirkt sich die Veränderung nur auf neue Blätter aus?

    Kann man ungefähr abschätzen, wie lange es dauert, bis die Blätter wieder eine normale Färbung einnehmen?

    Achso: Wie oft sollte ich die Zitronen zu dieser Jahreszeit (aber unter Kunstlicht) düngen?
     
  • D

    Dr_Citrus

    Guest
    Bei jungen Pflanzen das Düngen nicht übertreiben und ja, die Blätter erholen sich..
    Aber nur dann, wenn im Erdboden alles in Ordnung ist, also die Erde passt und die Wurzeln aktiv sind.
     
    Dine2002

    Dine2002

    Mitglied
    Hey Rayne!

    Schön wieder von Dir zu lesen. Über das Düngen von jungen Pflanzen/Sämlingen findet man so gut wie nichts zum Nachschlagen. Meist geht es um größere Zitruspflanzen. An Deiner Stelle würde ich nach Bauchgefühl düngen (was bleibt Dir auch anderes übrig - es sei denn, Du findest noch Fakten darüber). Wenn Du nun gedüngt hast, würde ich nach ca. 4 Wochen wieder düngen. Hat sich der Zustand Deiner Pflänzchen verbessert, würde ich den 4 Wochenrhythmus über den Winter beibehalten. So ist es auch für "normale" Zitruspflanzen im Herbst/Winter üblich. Sollten sich die Nährstoffmängel Deiner Pflänzchen nicht verbessern oder noch verstärken, würde ich den Düngeabstand vorübergehend verkürzen, vielleicht auf alles 2 Wochen bis sie wieder eine gute Figur machen.:D Danach kannst Du den Abstand ja wieder verlängern, es sei denn der Sommer bricht schon an, sodass sie sowieso häufiger gedüngt werden müssen.
    Ist aber nur eine Idee von mir - bin kein Fachmann!

    Viele Grüße
    Dine;)
     
    D

    Dr_Citrus

    Guest
    Oh, über das Düngen von Jungpflanzen findet man eine ganze Menge... nur nicht in der deutschen Literatur.
    Denn diese beschäftigt sich eh sehr wenig mit der Aufzucht und der Vermehrung.

    Nedd schlimm.. wenn es da gezielt Fragen gäbe, man kann mal nachsehen was die Italiener, Spanier, Australier oder auch US Amerikaner für Ideen dazu haben.
    Obwohl es fast Wurscht ist, ob man die Spanische Empfehlung ließt, oder eine Australische: Es ist nahezu 1:1 austauschbar...
     
    R

    Rayne

    Mitglied
    Die Zitronen sind in den letzten Wochen recht gut gewachsen und haben sich stark verzweigt. Sie stehen immer noch unter den Leuchtstoffröhren (von 9 bis 22 Uhr). Vor ein paar Wochen habe ich die best entwickeltsten Exemplare in größere Töpfe gepflanzt in eine Erdmischung aus 7 Litern Kokuhum (Neudorff), 4 Litern Blähton und 7 Esslöffeln Gartenkalk. Jede Pflanze bekam zusätzlich 2-3 Düngestäbchen von Compo 10,5+4+7,5 mit Spurennährstoff. Vor dem Umtopfen wurden die Zitronen 2-4 mal mit flüssigem Universaldünger (7+3+6) gedüngt.

    Die Temperatur im Wurzelbereich beträgt ca. 19-20 Grad. Die Raumtemperatur liegt bei 18-23 Grad.

    Wie man auf den Fotos sieht, sehen die neuesten Blätter nicht ideal aus. Die Blattadern sind sehr gut erkennbar und das Blatt an sich recht hell. Die älteren Blätter dagegen sind gleichmäßig dunkelgrün gefärbt.

    Besonders besorgniserregend (?) ist das beinahe weiße Blatt. Das Foto ist mit Blitz fotografiert, in Wirklichkeit sieht es nicht so extrem aus. In meinem Beitrag vom 10.12.2009 in diesem Thread kann man auf dem zweiten Foto dieses Blatt sehen, wie die Verfärbung langsam begann.

    Auch ist mir aufgefallen, dass (vorrangig die neuen Blätter), wie soll ich sagen, zerknautscht aussehen, deformiert. Das äußert sich in stark geknitterten Blättern, Dellen/Blasen und Blättern, die wie eine Muschel geformt sind (halbrund).

    Die Wurzeln sahen für mein Verständnis beim Umtopfen gesund aus.

    Fehlt den Pflanzen etwas? Sollte ich irgendwas optimieren?

    Danke für Tipps und Tricks :)
     

    Anhänge

    D

    Dr_Citrus

    Guest
    Rayne,
    *amKopfkratz* Ich frage mich ob es nicht vielleicht etwas zuviel Dünger war?
    *seufz*

    Ansonsten kann ich Dir nur raten, bevor Du Dich irre machen läßt, weil da schon wieder Leute den Kalk im Verdacht haben:
    Frage doch mal in diesem Forum nach.
    Malcolm Manners ist Experte in Sachen Düngung von Zitruspflanzen, und der kann sicherlich perfekt helfen
     
    Zuletzt bearbeitet:
    D

    Dr_Citrus

    Guest
    Achja, ein noch:
    Lass dich nicht verrückt machen - die Blattprobleme kommen sicherlich nicht durch Kalk
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
    R

    Rayne

    Mitglied
    Ich kann nicht sagen, ob es zu viel Dünger war. Ehrlich gesagt habe ich dafür wenig Gefühl und halte mich daher an die Hinweise der jeweiligen Dünger.

    Bei dem Flüssigdünger kam eine Verschlusskappe auf eine volle Gießkanne. Damit habe ich, wenn ich mich nicht irre, 3 oder 4 mal gegossen...Abstand vielleicht 3-4 Wochen.

    Und nu kamen mit dem Umtopfen 2 Düngestäbchen in jede Pflanze. Das alte Substrat wurde vollkommen durch die neue Erdmischung ausgewechselt, die auch nie mit Flüssigdünger gegossen wurde. Daher dürften doch keine, eventuell vorher vorhandenen, Übersalzungen in der neuen vorhanden sein...?

    Wäre schon ärgerlich, wenn ichs übertrieben hätte. Wären das deine Pflanzen, Dr. Citrus, wie würdest du damit umgehen?

    Danke für deine Hilfe!

    PS: Und danke für den Link zum Forum! Ich werde mich dort mal umsehen.
     
    D

    Dr_Citrus

    Guest
    Die Frage ist gut: Wären das deine Pflanzen...

    Also Rayne, wenn meine Pflanzen wären, ich würde mich ärgern. Ich wüßte, daß ich einen Fehler gemacht habe und dieser mich nun verfolgt.
    Doch welchen Fehler?

    Düngerstäbchen halte ich persönlich nicht für sinnvoll. Auch finde ich, daß 2 Stück pro Topf zuviel sind für Jungpflanzen.

    Düngerstäbchen ist so eine Sache. Das mag bei vielen Pflanzen gut gehen, doch in der Gärtnersichen Praxis benutzt man dann doch eher die Bewässerungsdüngung, weil diese einfach sicherer und überschaubarer ist, zudem diese sich oft an Bewässerungssysteme anschließen und damit genauer dosieren läßt.
    Jedenfalls ist das meine Erfahrung.

    Das nun der Endverbraucher gern zu solchen Dingen greift, okay. Ich würde es nicht tun.
    Daher würde ich die Pflanze also von den Düngestäbchen befreien, gründlich mit Wasser die Töpfe spülen und so Salze ausschwemmen.
    Dann würde ich gut und gern 3 bis 4 Wochen ohne Dünger vergehen lassen, bevor ich wieder mit einem normalen Flüssigdünger die Pflanzen versorgen würde.
    Salzschäden sind ireversibel, sprich bleiben.... Daher mit Dünger immer vorsichtig sein.


    Zum "anderen" Forum: Es ist unhöflich, auf ein anderes Forum zu verweisen, doch solltest Du einfach deine Bilder dort mal einstellen und eine zweite Meinung einholen. Eine zweite Meinung von Leuten, die zum Teil eben nicht durch deutsche Literatur und deutsche Pflegeanleitungen 'vorbelastet' sind.
    Nicht negativ sehen, sondern einfach mal andere Leute, die Zitrus in Kübeln halten, befragen.
    Mich würde interessieren, ob ich mit meiner Vermutung nach 'zuviel' Dünger, oder auch Harnstoff (Urea) Problemen richtig liege.

    Denn ich kann, weil es noch nicht so arg fortgeschritten ist, so nicht sauber diagnostizieren, aber im anderen Forum kann man das...
     
    D

    Dr_Citrus

    Guest
    Dann entschuldige, aber es ist ansonsten schwer, eine Quelle für die Verifizierung der Blattschäden zu nennen.
    Denn man kann Bilder an Malcolm Manners schicken, ja.. doch ob er dann antwortet?
    Daher dachte ich, es wäre da vielleicht eine nette und sehr hilfreiche Idee. Sorry, für diesen Schnellschuss.

    Kann man, weil es gibt so wenig Bilder im Netz, Rayne irgendwie anders helfen?
     
    Gecko

    Gecko

    Löschmann
    Mitarbeiter
    Du kannst ihm per PN schicken, was Du möchtest.;)
     
    D

    Dr_Citrus

    Guest
    Na, arrogant wie ich bin ;o) kann er mir eine Schicken, wenn er das andere Forum in Erwägung ziehen möchte... =:eek:)
     
    C

    citrusfan

    Mitglied
    Liebe Citrusfreunde!
    Die Düngung ist ein riesiges Problem. Sie hängt ja vom Alter der Pflanzen, der Sorte und dem Gießwasser ab. Natürlich auch von den Bedingungen Licht und Tempeartur. Ich dünge meine Pflanzen nach den Empfehlungen von Herrn Molitor, der mehrere Jahre die Citursdüngung erforscht hat und habe gute Erfahrungen damit gemacht. Unser Wasser ist leicht sauer, deshalb muss ich auch ein wenig Kalk dazugeben. Hier die Empfehlung von Herrn Molitor:
    (s.Citrusliteratur, Geisenheim), hat Herr Dr. Molitor uns seine Empfehlung zur Düngerzusammensetzung geschickt

    Hier nun seine Empfehlung:


    Für Regenwasser und sonstiges Gießwasser mit sehr niedrigem Ca-Gehalt:

    - 0,5 g/l „Ferty-Basisdünger 2“

    - + im Wechsel 1,7 g/l Kalksalpeter oder 0,76 g/l Ammoniumnitrat

    Ferty Basisdünger und Kalksalpeter müssen grundsätzlich in getrennten Stammlösungen 100-fach konzentriert angesetzt werden. Vor Gebrauch dann entsprechend in der Gießkanne verdünnen (jeweils 100 ml auf 10 Liter).

    Sofern das Gießwasser mindestens 100 mg Ca enthält, wird überwiegend, aber nicht nur, Ammoniumnitrat zur Ergänzung des Basisdüngers eingesetzt. In diesem Fall können beide Komponenten in einer Stammlösung vereinigt werden.

    Die obige Rezeptur enthält pro Liter 280 mg N, 33 mg P; 144 mg K und 15 mg Mg. Bei der Kombination mit Kalksalpeter kommen 323 mg Ca hinzu, was den Bedarf um das dreifache übersteigt; deshalb der Wechsel mit Ammonnitrat.

    Anwendung in der Hauptwachstumszeit zweimal wöchentlich. Dabei immer auf ausreichenden Durchfluss (etwa 20 %) achten. Im Winterhalbjahr Anwendung einmal monatlich.

    Ich verfahre seit einiger Zeit nach seiner Empfehlung und bin mit Wachstum und Zuwachs sehr zufrieden. Stecklinge und Sämlinge dünge ich nur halb so stark und wichitg ist, das ein drittel des Gießwasser unten herausläuft. Dies verhindert nach Molitor die Versalzung. Zeitweise füge ich in der starken Wuchszeit auch noch Eisenchelat dazu, je nach Aussehen der Blätter.

    Den Dünger findet ihr unter google. Er ist übrigens ungleich preiswerter wie fertige Zitrusdünder und mit verschiedenen Stammlösungen kann man eben auch junge Pflanzen optimal versorgen. Bis auf die Eisenmangelerscheinung in den Bildern, die einige Pflänzchen zeigen, kann ich nichts weiter dazu sagen, da ich solche Blattprobleme noch nicht hatte. Als Tipp: hast du auf einen Durchfluss beim Düngen geachtet damit nicht zuviel Salz in der Erde bleibt?
    Manche finden diese Art der Düngung bestimmt zu aufwändig, aber der Erfolg bei mir hat sich gelohnt. Im Sommer habe ich zusätzlich noch eine organische Düngung mit Hornspänen bei den größeren Pflanzen, deren Hunger ist halt ernom. Im Unterschied zu den Empfehlung von Herrn Molitor dünge ich nur einmal wöchentlich, für 2 mal habe ich keine Zeit und braucht es meiner Beobachtung auch nicht unbedingt.
    Salut
    Georg
     
    N

    nico111

    Guest
    Liebe Citrusfreunde!
    Die Düngung ist ein riesiges Problem. Sie hängt ja vom Alter der Pflanzen, der Sorte und dem Gießwasser ab. Natürlich auch von den Bedingungen Licht und Tempeartur. Ich dünge meine Pflanzen nach den Empfehlungen von Herrn Molitor, der mehrere Jahre die Citursdüngung erforscht hat und habe gute Erfahrungen damit gemacht. Unser Wasser ist leicht sauer, deshalb muss ich auch ein wenig Kalk dazugeben. Hier die Empfehlung von Herrn Molitor:
    (s.Citrusliteratur, Geisenheim), hat Herr Dr. Molitor uns seine Empfehlung zur Düngerzusammensetzung geschickt

    Hier nun seine Empfehlung:


    Für Regenwasser und sonstiges Gießwasser mit sehr niedrigem Ca-Gehalt:

    - 0,5 g/l „Ferty-Basisdünger 2“

    - + im Wechsel 1,7 g/l Kalksalpeter oder 0,76 g/l Ammoniumnitrat

    Ferty Basisdünger und Kalksalpeter müssen grundsätzlich in getrennten Stammlösungen 100-fach konzentriert angesetzt werden. Vor Gebrauch dann entsprechend in der Gießkanne verdünnen (jeweils 100 ml auf 10 Liter).

    Sofern das Gießwasser mindestens 100 mg Ca enthält, wird überwiegend, aber nicht nur, Ammoniumnitrat zur Ergänzung des Basisdüngers eingesetzt. In diesem Fall können beide Komponenten in einer Stammlösung vereinigt werden.

    Die obige Rezeptur enthält pro Liter 280 mg N, 33 mg P; 144 mg K und 15 mg Mg. Bei der Kombination mit Kalksalpeter kommen 323 mg Ca hinzu, was den Bedarf um das dreifache übersteigt; deshalb der Wechsel mit Ammonnitrat.

    Anwendung in der Hauptwachstumszeit zweimal wöchentlich. Dabei immer auf ausreichenden Durchfluss (etwa 20 %) achten. Im Winterhalbjahr Anwendung einmal monatlich.

    Ich verfahre seit einiger Zeit nach seiner Empfehlung und bin mit Wachstum und Zuwachs sehr zufrieden. Stecklinge und Sämlinge dünge ich nur halb so stark und wichitg ist, das ein drittel des Gießwasser unten herausläuft. Dies verhindert nach Molitor die Versalzung. Zeitweise füge ich in der starken Wuchszeit auch noch Eisenchelat dazu, je nach Aussehen der Blätter.

    Den Dünger findet ihr unter google. Er ist übrigens ungleich preiswerter wie fertige Zitrusdünder und mit verschiedenen Stammlösungen kann man eben auch junge Pflanzen optimal versorgen. Bis auf die Eisenmangelerscheinung in den Bildern, die einige Pflänzchen zeigen, kann ich nichts weiter dazu sagen, da ich solche Blattprobleme noch nicht hatte. Als Tipp: hast du auf einen Durchfluss beim Düngen geachtet damit nicht zuviel Salz in der Erde bleibt?
    Manche finden diese Art der Düngung bestimmt zu aufwändig, aber der Erfolg bei mir hat sich gelohnt. Im Sommer habe ich zusätzlich noch eine organische Düngung mit Hornspänen bei den größeren Pflanzen, deren Hunger ist halt ernom. Im Unterschied zu den Empfehlung von Herrn Molitor dünge ich nur einmal wöchentlich, für 2 mal habe ich keine Zeit und braucht es meiner Beobachtung auch nicht unbedingt.
    Salut
    Georg


    HY

    Jetzt bin ich neugierig auf deine lieblinge , zeig doch mal !:cool:


    LG NICO
     
    N

    nico111

    Guest
    noch mal ich :D

    also das sind ja alles tolle tipps aber ich bleibe dann doch lieber bei dem stinknormalen fertig gemixten zitrusdünger , ob der nun gut ist oder schlecht k.a ich bin jedenfalls bisher bzw seit einigen jahren sehr gut, damit gefahren ich hätte totale panik mir da selbst was zu mixen , zum schluss leuchten meine zitrusse noch und das würde ich mir nie verzeihen !!:)


    LG NICO
     
    Lavendula

    Lavendula

    Foren-Urgestein
    Hallo zusammen,
    ich habe beim Aldi ein Zitronenbäumchen erworben. Es sieht sehr gesund aus,
    aber an einem Zweiglein befinden sich mehrere Blattpaare, wo man die Adern
    recht deutlich sieht, und die Blätter sind auch sehr hell.
    Kann das Magnesiummangel sein, irgendwas hat das jedenfalls zu bedeuten.
    Morgen werde ich das Bäumchen fotografieren und zeigen, vorausgesetzt,
    ich komme dazhu!!
    Dankeschön an Dr. Citrus, das ist wirklich klasse , sehr viel über diese
    Gewächse zu erfahren.
    Blüten sind auch einige dran, ansonsten sieht die Zitrone sehr gesund aus!!

    LG Lavendula
     
    C

    citrusfan

    Mitglied
    HY

    Jetzt bin ich neugierig auf deine lieblinge , zeig doch mal !:cool:


    LG NICO
    Falls du meinst ich soll Fotos einstellen, dann bin ich im Moment überfordert. Die Pflanzen stehen alle im Winterlager und dort sehr eng, da es doch viele geworden sind. Ich glaube, das man im Blättergewirr wenig von den einzelnen sehen kann. Außerdem habe ich mich noch nicht mit der Einstellung von Fotos in diesem Forum beschäftigt, was ich aber machen werde, wenn ich bleibe. Aber die Düngung hat bewirkt, dass ich heute verschiedene Zitronen (1,4 kg) ernten konnte um einen wunderbaren Limoncello zu machen. Wenn es auch nur wenige der ganz typischen Cedratzitronen waren, so hoffe ich wieder auf ein gutes Ergebnis, der letzte Limoncello neigt sich leider dem letzten Glas zu.
    Gute Nacht
    Georg
     
    C

    citrusfan

    Mitglied
    Also, Eisenmangel kann ich nicht erkennen.
    Georg, woran machst Du den Eisenmangel fest?
    Für mich typisch ist das vorletzte Bild vor den Lampen der 3 Aufnahmeserie von Rayne. Dort sind die dunklen Adern im hellen Grün des Blattes zu erkennen. Natürlich erlauben Bilder immer nur vage Ratschläge, da man weder das Erdsubstrat noch die Haptik des Blattes spüren kann. Auch die Lichtzufuhr ist nicht klar erkennbar, obwohl die Lampe recht tief hängt. Dies kann auch bei Mangel auch ähnliche Syptome hervorrufen. Wenn ich ein solches Syptom bei meinen Pflanzen finde, dann ist es oft eine Eisenmangelerscheinung, die natürlich nicht nur durch das Fehlen des Eisens an sich hervorgerufen werden kann, sondern auch durch eine Aufnahmestörung (z.b.Lehm aus dem Anbauland u.a.). Da Rayne aber ein Gemisch ohne diesen Lehmklumpen hat, nehme ich an, dass eventuell eine wohl dosierte Eisenchelatzugabe helfen kann. Ich glaube der Rat wird auf keinen Fall die Pflanze schädigen. Wenn das helle Blatt sich wieder grün färbt, ist ein Fehler gefunden. Ich nehme aus Kostengründen Feritlon 13% in Pulverform. Ich weis nicht ob man hier im Forum die Bezugsquelle nennen darf, für einen Tipp bin ich dankbar!
    Glaubst du, doc, wie sie dich hier öfter nennen, dasich verkehrt liege?
    Gute Nacht
    Georg
     
    D

    Dr_Citrus

    Guest
    MoinMoin...
    Was ich glaube, steht nicht zu Debatte. Ich meine nur, daß zum Eisenmangel die Symptome nicht passen, so wie diese beschrieben und bebildert sind.

    Schau:

    Mr. Texas Zitrusseite, Copyright P.J. Sauber - Eisenmangel an Zitrus
    Wissenschaftliche Zeichnung: Eisen und Zinkmangel Symptome an Zitrus
    Bild von Eisenmangel an Zitrus, Texas Universität in Galveston

    Zudem sind die Umstände so, daß diese nicht gerade einen Eisenmangel begünstigen.
    Doch das würde jetzt wieder in einem langen, erklärenden Text enden, den ich Dir ersparen möchte.
    Ja, ich habe also Bedenken, daß es Eisenmangel sein könnte. Wie gesagt, daß Warum ich es denke, den langen Text, den erspare ich Dir hier.
     
    R

    Rayne

    Mitglied
    So, ich bin grad dabei, die Pflanzen auszutopfen. Die größten beiden habe ich schon fertig und was soll ich sagen...die Düngestäbchen sind nicht mehr da! Die haben sich anscheinend schon vollkommen aufgelöst. Nicht einen Überrest konnte ich finden. Ist das nun schlimm? Ist das Erdsubstrat dadurch versalzen, da die Stäbchen bereits alles an die Umgebung abgegeben haben? Oder kann ich die Erde problemlos weiterverwenden?

    Die Erde und Wurzeln spüle ich gründlich mit lauwarmen Wasser aus.

    Nachfolgend nun die Fotos der ersten beiden Pflanzen (immer 2 Fotos pro Pflanze). Die letzten beiden Bilder stammen von der Pflanze mit dem fast weißen Blatt.

    Die Wurzeln sehen doch ganz gesund aus, oder? Würde man denen einen Salzschaden ansehen?
     

    Anhänge

    D

    Dr_Citrus

    Guest
    Salzschäden würde man auch sehen können, aber dann sind die Schäden schon recht schlimm.
    Bei Dir ist es im Moment so, daß einfach die Salzkonzentration im Boden leicht zu hoch ist... das führt zu den Schäden.
    Denn die Wurzeln werden so gehindert, bestimmte Nährstoffe, vor allem Wasser aufzunehmen.
    Andere Stoffe reichern sich an, und es kommt dann zu Einlagerungen bestimmter Ionen im Gewebe, was zusätzliche Probleme macht.
    Bestimmte Veredelungsunterlagen sind toleranter, andere empfindlicher.

    Daher... ich würde frische Erde nehmen.
     
    R

    Rayne

    Mitglied
    Mist, jetzt bin ich grad fertig geworden, alle Pflanzen aus- und wieder einzutopfen. Ich konnte tatsächlich keine Düngestäbchen mehr finden. Ich habe leider auch keinen Blähton mehr da und nur ein Brikett Kokohum.

    Jetzt hätt ich natürlich ein schlechtes Gewissen, die Pflanzen in der alten Erde stehen zu lassen...gibt es eine (einfache) Möglichkeit, den Salzgehalt der Erde zu testen? Eventuell mit Teststreifen? Baut sich das Salz ab bzw. wird es beim durchdringenden Gießen weniger/ausgespült?

    Wenn du aber meinst, neue Erde ist die einzig akzeptable Lösung, dann werde ich das wohl in Angriff nehmen.

    Nachfolgend noch der Vollständigkeit halber die Fotos von den anderen Zitronen bzw. deren Wurzeln (aufgrund des Limits von 5 Bildern den Rest per Imageshack).

    http://img692.imageshack.us/img692/1864/zitronen201003098.jpg
    http://img22.imageshack.us/img22/7466/zitronen201003099.jpg
    http://img294.imageshack.us/img294/5484/zitronen2010030910.jpg

    Vielen Dank für eure Hilfe!
     

    Anhänge

    R

    Rayne

    Mitglied
    Was mir grad noch eingefallen ist...an einigen meiner Zitronen habe ich an den Triebspitzen bzw. in Verzweigungen feine Gespinste gesehen. Ich habe mir nichts dabei gedacht, ich hatte noch nie irgendwelche Schädlinge. Das sind aber eindeutige Zeichen für Spinnmilben, nicht wahr?

    Ich begutachte die Pflanzen schon recht gründlich, habe aber nie irgendwelche Tierchen oder Punkte etc. entdecken können.

    Könnten auch Spinnmilben für die Blattdeformationen und -verfärbungen verantwortlich sein? Von den (vielen) Neuaustrieben sterben auch immer einige schon im frühesten Stadium ab.

    Ich habe diese Zeichen nie wirklich ernst genommen. Aber nach vielem Lesen kommt mir das dann doch verdächtiig vor.
     
    D

    Dr_Citrus

    Guest
    Ja, Deformationen können auch durch Spinnmilben verursacht werden, Triebsterben ganz junger Triebe sowieso.

    Gehe mit einem geeigneten Produkt gegen die Sache vor, oder schau, ob es sich mit einer leichten Seifenlösung beheben läßt... oft verschwinden die Viecherl auch dann wieder...
    Ist die Population aber hartnäckig, hilft meist bloß ein spezielles Akarizid.
     
    R

    Rayne

    Mitglied
    Ich habe tatsächlich Schädlinge an den Pflanzen. Auf der Unterseite befinden sich viele, sehr sehr kleine, weiße Pünktchen und einige wenige krabbelnde Tierchen. Man muss schon genau hinsehen. Das habe ich vorher wohl übersehen.

    Funktioniert Kernseife mit warmen Wasser? Konkret Schmierseife/Kaliseife habe ich nicht.

    Kann es angesichts der neuen Sachlage auch gar keine Übersalzung sein, sondern alles von den Viechern ausgehen?
     
    C

    citrusfan

    Mitglied
    Hallo!
    Ich würde auch neue Erde empfehlen. Aus diesen Postings habe ich gelernt, dass Fotos, die nicht ins Detail gehen, (hier wäre eine Makroaufnahme beider Blattseiten günsig gewesen)keine wirklichen Ratschläge erlauben. Wenn du die weißen Punkte übersehen hast, dann vergiß meine Ratschläge mit dem Eisen. Ich persönlich lege auch Wert auf die Wurzel, die ja elementar für die Pflanze ist. Aber die Kontrolle (Lupe ist sehr gut) der Blätter und Äste ist der erste Schritt, da ja Wurzelkontrollen auch sehr leicht die empfindlichen Haarwurzeln gerade solch junger Pflanzen schädigen können. Ich würde für die Behandlung (Neudosan) Kaliseife empfehlen, die auch die Pflanze nicht wirklich schädigt.
    Salut
    Georg
     
    C

    citrusfan

    Mitglied
    Ich meine nur, daß zum Eisenmangel die Symptome nicht passen, so wie diese beschrieben und bebildert sind.

    Schau:

    Mr. Texas Zitrusseite, Copyright P.J. Sauber - Eisenmangel an Zitrus
    Wissenschaftliche Zeichnung: Eisen und Zinkmangel Symptome an Zitrus
    Bild von Eisenmangel an Zitrus, Texas Universität in Galveston

    Zudem sind die Umstände so, daß diese nicht gerade einen Eisenmangel begünstigen.
    Doch das würde jetzt wieder in einem langen, erklärenden Text enden, den ich Dir ersparen möchte.

    Also, ich bin kein Theoretiker. In meinem Beruf habe ich genug damit zu tun. Du hast sehr wahrscheinlich recht, wobei die Bilder einen ausgeprägten Eisenmangel zeigen.
    Das letzte Posting von ihr ändert die Situation schlagartig. Obwohl ich nur praktisches Wissen habe, war ich bei der Beurteilung wie ein Fachidiot. Ich konnte mir nicht vorstellen, dass man die Blätter nicht zuerst genauest untersucht, wenn Blattveränderungen auftreten. Schädlingsbefall gehört zu Zitrusalltag in unseren Breiten und ich bin da zuviel von mir ausgegangen. Ich habe eine Lupe immer neben meinen Zitri liegen. In 90% aller Veränderungen der Blätter sind bei mir Schädlinge oder Pilze die Verursacher.
    Ich möchte hier auch keine weitere Beratung mehr geben, dies kannst du übernehmen, wenn du willst, weil die angegebenen Fakten für mich einfach zu Allgemein sind.
    Salut
    Georg
     
    C

    citrusfan

    Mitglied
    Was mir grad noch eingefallen ist...an einigen meiner Zitronen habe ich an den Triebspitzen bzw. in Verzweigungen feine Gespinste gesehen. Ich habe mir nichts dabei gedacht, ich hatte noch nie irgendwelche Schädlinge. Das sind aber eindeutige Zeichen für Spinnmilben, nicht wahr?

    Ich begutachte die Pflanzen schon recht gründlich, habe aber nie irgendwelche Tierchen oder Punkte etc. entdecken können.

    Könnten auch Spinnmilben für die Blattdeformationen und -verfärbungen verantwortlich sein? Von den (vielen) Neuaustrieben sterben auch immer einige schon im frühesten Stadium ab.

    Ich habe diese Zeichen nie wirklich ernst genommen. Aber nach vielem Lesen kommt mir das dann doch verdächtiig vor.
    Liebe Rayne!
    Die Blattveränderungen erfolgen immer von Spinnmilben. Die Aufnahmen sind aber zu wenig nah um genaues u sehen. Makroaufnahmen können hier helfen. Vielleicht stellst du für Dr Zitrus noch mal welche ein. Der Verdacht ist bei Gespinsten keiner, sondern das ist Gewissheit. Jeder Zitrusliebhaber kann dir ein Leid davon singen. Hier solltest du unbedingt spritzen! Die ganzen Pflanzen können sonst sehr darunter leiden. Kaliseife ist aber nicht wirklich wirksam, die Plagegeister kommen schnell wieder. Ich verwende Kiron (Siehe google) und habe damit gute Erfolge. Hilft auch noch gegen ZIRKADEN.
    Eigentlich sollte dieses Posting vor meinem letztem sein, habe ich aber verpeilt.
    Salut
    Georg
     
    Lavendula

    Lavendula

    Foren-Urgestein
    Wann dünge ich jetzt Zitrone & Co????

    LG Lavendula
     
    D

    Dr_Citrus

    Guest
    So bald die Pflanze wieder mehr Wasser und damit mehr Nährstoffe braucht.
    Wir im Moment wenig gegossen, sollte man bei jedem 2. Gießen wärmeres Wasser nehmen. Ein Tipp aus Großbritannien, wo Global Orange Goves UK mit diesem Tipp in den Orangerien erstaunliche Erfolge feiert. Dabei wird dann Dünger zugesetzt.

    Und so bald man die Pflanzen draussen hat, wird bei kühler Witterung immer mit angewärmtem Wasser gegossen und regelmäßig gedüngt.
    So macht es Global Orange Grove und das System hat sich auch in den Niederlanden bewährt.
     
    R

    Rayne

    Mitglied
    Meine Zitronen stehen nun in frischer Erde und wurden zunächst mit einer Kernseifenlauge gründlich abgesprüht. Ich hoffe, das reicht schon. Ansonsten werde ich mich an eure Ratschläge halten.

    Schadet es den Pflanzen eigentlich, wenn (wenig) Seifenlauge in die Erde gelangt?
     
    Pomeranze

    Pomeranze

    Foren-Urgestein
    Eine Antwort weiß ich nicht, aber ein Kompliment möchte ich dir geben für deine Zuchterfolge. Das sind ja schöne kleine Kerlchen geworden. Wirst du dich auch an das Veredeln heran wagen?
     
    Lavendula

    Lavendula

    Foren-Urgestein
    Hallo zusammen,

    vielen Dank an Dr. Citrus, diesmal habe ich bestimmt keine Pronbleme mehr
    mit diesen schönen Pflanzen!! 8) ;-)

    LG Lavendula
     
    D

    Dr_Citrus

    Guest
    Lavendula, nicht vor dem Ende loben. Denn die Pflege der Pflanzen braucht ein gewisses Grundverständnis, ein Gefühl und dann... naja, dann geht es alles förmlich von allein. Das ist so wie mit anderen Pflanzen z.B. Rosen.
    Der eine kann es sofort, beim anderen braucht es etwas, damit er losläßt, sich auf die Pflanzen einläßt und das Gefühl entwickelt... und ein anderer, der kann nicht loslassen, will sich nicht einlassen und dessen Rosen... nunja, man sieht es den Pflanzen dann auch an.
    Daher wird sicherlich noch der ein oder andere Kniff zu klären sein, das ein oder andere Ding aufkommen.

    Wichtig für mich war: Lockere, gut drainierte Erde - weniger Wasser haltend. Hier muss man im Sommer mehr gießen, die Gefahr jedoch das es zu Staunässe durch z.B. Gießfehler kommt, die ist gebannt (daher auch keine gekaufte Erde, die braucht wieder mehr Erfahrung!)
    Warme Wurzeln in Problemfällen - Es hat lange gedauert, ich habe da nicht dran geglaubt. Warme Wurzeln gibt's in keiner Orangerie, das musste einfach Geschwätz sein. Doch dann leiht man sich Bücher, schaut auch da rein, was die anderen erzählen und findet deren Grundlagen für dieses Denken. Man läßt es sich nochmals erklären und Verständnis keimt auf. Dann probiert man es aus, und siehe da, es geht doch. Und der Hammer ist: Es würde auch in Orangerien gehen, macht nur keinen Sinn, weil zu teuer.
    Dünger - ja klar. Muss sein, am Besten Spezialprodukt. Dann kam die Studie aus Geisenheim. Man fragt nach und bekommt hier klare Fakten und ist erschrocken. Wieder hatten andere, die da warnten aufgrund Zusammensetzung, Recht. Ich hab's auch nicht glauben wollen und bekam es schwarz auf weiß. Scheiße, war ich sauer. Da redet man sich den Mund fusselig, wegen Eisendünger und so einen Kram, und bekommt dann mit, daß man seit Jahren förmlich beschissen wird.
    Also zurück, anderen Dünger raussuchen und empfehlen. Das ist nicht leicht, denn nach der Studie haben nur wenige die Rezeptur des Dünger geändert, aber inzwischen geht es dann doch wieder. Für mich war es einfach, ich fand ein Produkt welches bei mir und den von mir gepflegten Pflanzen eingesetzt werden konnte. Aber das waren harte Fakten...

    Also deswegen Lavendula, ich musste auch hart kämpfen und immer noch: Nicht immer geht alles gut was ich tue und mache...
     
    Pomeranze

    Pomeranze

    Foren-Urgestein
    So, liebe Freunde. Beinahe hätte ich nicht mehr glauben wollen, dass ich das richtig mache, so ein Schund war das! Meine Dachterrasse war schwarz und lehmverschmiert, ich hatte vom Kopf bis zu den Füßen Klumpen an mir kleben. Jetzt ist alles erledigt. Alle meine kleinen Helden freuen sich mit mir an den sieben Sonnenstrahlen, lernen den Wind kennen oder sind noch gar nicht "geschlüpft".
     

    Anhänge

    Pomeranze

    Pomeranze

    Foren-Urgestein
    Pomeranze darf sich mit Kletterrose anfreunden und die Minierdbeerpflänzchen, Klettergloxinien und Lippia sollen aus den Kinderschuhen raus ins Jugendalter wachsen. Sie sind immerhin schon seit 4 Wochen bei mir.
     

    Anhänge

    N

    nico111

    Guest
    hi !! :pa:

    Also ich würde das tote holz abknippsen !

    Ich warte noch ein paar tage mit dem rausstellen , mir ist das irgendwie noch ein bisschen früh !! Zu wenig :cool:
     
    D

    Dr_Citrus

    Guest
    bbh,
    man kann auch jetzt schon den Pflanzen frische Luft gönnen. Ich stelle die Pflanzen so, daß die Sonne eher den Topf bescheint und nicht die Krone, wegen Sonnenbrand.
    Und bei Frost nunja, wenn der Wetterbericht auch nur davor warnt, sollte man einräumen.
    Es ist immer ein Risiko, wenn Frost kommt... ein wenig Regen, Nebel oder auch nur eine leichte Brise... und schon kann es so sein, daß die Pflanzen Schäden nehmen... vielleicht nur Blätter, aber mir persönlich reicht das...
     
    N

    nico111

    Guest
    bbh,
    man kann auch jetzt schon den Pflanzen frische Luft gönnen. Ich stelle die Pflanzen so, daß die Sonne eher den Topf bescheint und nicht die Krone, wegen Sonnenbrand.
    Und bei Frost nunja, wenn der Wetterbericht auch nur davor warnt, sollte man einräumen.
    Es ist immer ein Risiko, wenn Frost kommt... ein wenig Regen, Nebel oder auch nur eine leichte Brise... und schon kann es so sein, daß die Pflanzen Schäden nehmen... vielleicht nur Blätter, aber mir persönlich reicht das...
    siehste deswegen bleiben meine noch drinne !!:cool:

    Ich mach einfach die balkon tür wo sie davorstehen (südseite) auf und gut ist !!! Wenn ich sie raustellen würde in den garten und es würde tatsächlich noch mal frösteln müsste ich alles wieder hochtragen !! KEIN BOCK DRAUF:grins:

    LG NICO
     
  • Ähnliche Themen
    Autor Titel Forum Antworten Datum
    Cathy Wann kann ich diese Blume aussäen? Pflanzen allgemein 15
    M Chilis: Namen unbekannt; wann kann ich sie ernten? Obst und Gemüsegarten 13
    S Ab wann kann ich meine Zucchini ernten? Obst und Gemüsegarten 26
    chrusti Basilikum, wann kann ich Samen erwarten? Kräutergarten 5
    T Wann kann ich den neuen Rasen betreten Rasen 4
    L Wann kann ich meine Gemüsepflanzen auf den Balkon umpflanzen? Obst und Gemüsegarten 2
    C Bis wann kann ich folgendes einpflanzen??? Gartenpflege allgemein 24
    C Wann kann ich im Tomatendschungel mit einer Ernte rechnen? Tomaten 6
    A wann kann ich Gemüse Pflanzen Obst und Gemüsegarten 9
    R neuen garten anlegen, wann kann ich loslegen Gartenpflege allgemein 8
    G uralter Kirschlorbeer wuchert mir den Garten zu - wann kann ich schneiden? Pflanzen allgemein 57
    C Bohne, Erbsen, Kartoffeln und co - woran erkenne ich wann ich ernten kann? Obst und Gemüsegarten 6
    mizzy Bis wann kann ich meinen Rucola ernten? Obst und Gemüsegarten 4
    lea33 Wann kann ich draußen Stauden etc pflanzen? Gartenpflege allgemein 4
    S Wann kann ich die Winterschäden beseitigen? Kräutergarten 9
    jumawi Ab wann kann ich Sonnenblumen ausäen?? Pflanzen allgemein 7
    jumawi Ab wann kann ich Rasen betreten Rasen 4
    jumawi Wann kann ich Rasen nachsäen? Rasen 3
    aivlis Wann kann ich Tuberosen nach draußen pflanzen? Pflanzen allgemein 8
    kmh1412 Wann kann ich Clematis versetzen Stauden und Kletterpflanzen 2

    Ähnliche Themen

    Top Bottom