Bananen und Cannas überwintern

[lutzDD]

So, habe heute die Regendächer aufgebaut, morgen soll´s den ganzen Tag(z.T. ergiebig!) regnen.
Anhang anzeigen 696372

Gruß Lutz

 

[jola]

Gut behütet

 

[Rosabelverde]

Und die fliegen auch wirklich nicht weg, wenn's windig wird?

 

[Lavendula]

Lutz, das sieht echt niedlich aus.
Die Frage von Rosa, ist berechtigt, wenn es richtig stürmt, bleibt die Überdachung standhaft?

 

[Platero]

Hallo Lutz,
sind dans Dassylirion oder Yucca da unter den Regendächern? Falls Yucca, welche genau, bitte?
Die finde ich immens attraktiv und irgendwie auch so gestalt-gebend für den Wüstengarten..... auch wenn das unter strömendem Regen nicht so rauskommen mag.....

 

[Spätzin]

Traumhaft @lutzDD
Ob die "Hütten" standhaft sind, interessiert mich nun auch!

 

[lutzDD]

Danke für eure Kommentare!
Zu den Dächern: Wie man z.T. sieht, sind die Stäbe etwas schräg eingeschlagen und werden dann an die richtige Stelle gedrückt, wo die Schrauben aus den Dächern schauen. Dadurch steht alles unter Spannung so das 2 Steine obendrauf ausreichen. Bisher zumindest
Zu den Pflanzen: ganz links, Yucca linearifolia, in der Mitte, Yucca rostrata.
Beide winterhart (mit Nässeschutz) bis -14°! Wenn im Winter Schneetreiben einsetzt, wird um die Stäbe Frischhaltefolie gewickelt (zweilagig), mit Luftschlitzen. Geht es unter -14° kommt ein großer Vliesssack drüber und ein Grablicht rein.
Gruß Lutz

 

[Lavendula]

Not macht erfinderisch, dann passt ja alles ganz gut.

 

[lutzDD]

Not macht erfinderisch

Hatte schon andere Sachen versucht, transparente Schirme, aber die haben nicht lange gehalten.
Im Winter Styropurkisten gebaut, aber wohin damit, wenn der Winter vorbei ist? Zwei habe ich noch für meine kleinen Zwergpalmen.
Gruß Lutz

 

[Rosabelverde]

Im Winter Styropurkisten gebaut, aber wohin damit, wenn der Winter vorbei ist?

Was waren denn das für Gebilde? Ich lieeeebe meine beiden uralten Styroporkisten mit Wasserablaufrinne (!) vom Hamburger Fischmarkt! Die sind seit gut 40 Jahren hier in Betrieb und beherbergen jeden Winter Dahlien- und Wunderblumenknollen und was ich sonst noch so finde ... ich wünschte, ich hätte mehr davon!

Wenn der Winter vorbei ist und ich die Knollen wieder eingepflanzt habe, wandern sie einfach in die Garage, und wenn die nicht reicht in den Keller.

Wie platzraubend waren denn deine selbstgebauten? Die kannst du doch sicher weiter verwenden? Hast du mal ein Foto?

 

[lutzDD]

Hast du mal ein Foto?

Hab ich

1m x 0,5m x 0,5m, obendrauf kommt natürlich noch ein passender Deckel. Für die Palmen hatte ich noch Größere! Keller - Fehlanzeige! Hütte und Schuppen voll.
Gruß Lutz

 

[lutzDD]

Die Zwergpalmen mögen das?

Ist ja nur mal für ein, zwei Nächte, wenn es unter -7° geht. Tagsüber kommt der Styrodeckel wieder ab und als Nässeschutz eine transparente Kunststoffplatte, mit Lüftungsschlitz! drauf. Bisher gab´s keine Probleme damit.
Außerdem ist ja eine Lichterkette drin, also nicht ganz dunkel
Gruß Lutz

 

[Spätzin]

@lutzDD Füllst Du auch noch Steine im Styropor-Schutz auf, sieht zumindest auf dem Foto so aus.

Tolle Idee mit dem Styropor-Schutz!

 

[lutzDD]

sieht zumindest auf dem Foto so aus

Nein, das sind Styropur-Chips und zerkleinerte Styroplatten.
Der Boden, auf dem die Kiste steht, ist ja nicht 100%ig eben und damit die Kälte nicht von unten reinkriecht, habe ich ca. 10cm von dem Zeug reingefüllt.

 

[lutzDD]

Die finde ich immens attraktiv

Hallo Platero,
hier mal ein Foto von besonders schönen und großen Exemplaren!

192a.jpg (700×525) (watersavingplants.com)

Bis Meine diese Größe erreichen, bin ich längst unter der Erde. Die wachsen, selbst unter optimalen Bedingungen, nur ein paar Zentimeter im Jahr.
Gruß Lutz

 

[Platero]

Also ehrlich gesagt, finde ich Deine von der Größe her schöner. Sieht irgendwie optisch harmonischer aus, als wenn sie so baumgroß sind mit winzigem Blattschopf ….. und ist doch prima, dass das noch ein paar Jährchen so bleiben wird…….

 

[Taxus Baccata]

Lutz, es ist beeindruckend welch ein Aufwand hinter deinem mediterranen Paradies steckt, aber er lohnt sich. Selbst um diese Jahreszeit und mit Winterschutz ist dein Garten ein außergewöhnlicher Anblick.

Die Idee mit den Styroporkisten ist klasse. Kann man sie kaufen oder muss man sie selbst bauen?
Ich überlege ob ich meine Canna-Rhizome in solchen Kisten (im Gartenhaus) überwintern könnte..? Habe leider keinen kühlen Keller und keinen frostfreien Schuppen (mehr). Da ist guter Rat teuer...

 

[lutzDD]

in solchen Kisten (im Gartenhaus) überwintern

Hi, das wird schwierig, denn selbst im besten Schutz wird es früher oder später, ohne zu heizen, so kalt wie draußen. Da stellt sich natürlich die Frage, ob es im Verhältnis steht, für paar Canna´s eine "Heizung" zu betreiben. Hast Du noch andere Pflanzen, welche frostfrei überwintert werden müssen? Wenn nicht, würde ich Diese im Boden belassen und mit der Kompost-Methode durch den Winter bringen (so wie ich es mit meinen Bananen mache).

 

[Taxus Baccata]

Hast Du noch andere Pflanzen, welche frostfrei überwintert werden müssen?

Nicht mehr, mangels Möglichkeit... leider.

Wenn nicht, würde ich Diese im Boden belassen und mit der Kompost-Methode durch den Winter bringen (so wie ich es mit meinen Bananen mache).

Vielen Dank, der Tipp ist sehr gut.
Die Rhizome sind zwar nicht im Boden, aber ich könnte sie irgendwo verbuddeln und einen solchen Aufbau darüber bauen. Vielleicht probiere ich das aus.

 

[lutzDD]

einen solchen Aufbau darüber

Wenn Du nur die Rhizome einbuddelst, dann brauchst Du keinen großen "Aufbau" machen. Haufen Grünschnitt drauf, bissel Wasser drüber und mit einer Plane abdecken. Dürfte reichen! In welcher Ecke wohnst Du denn oder besser gefragt, wie kalt sind die Winter bei Dir?

 

[Taxus Baccata]

Zu kalt leider... Klimazone 6b. :-(
Meistens ist bei -15°C Schluss, in besonders kalten Jahren kann das Thermometer aber auch auf -20 oder -23°C fallen. Das war hier in den letzten 20 Jahren aber nicht mehr sehr häufig der Fall, das wäre dann Pech.

Ende letzten Jahres war ich anderweitig beschäftigt und hatte die Rhizome draußen im nicht allzu riesigen Kübel vergessen - bei minus 11°C (da war bereits wochenlang Frost)
Hab dann zu Weihnachten versucht, noch was zu retten und den komplett durchgefrorenen Kübel ins Haus geholt. Unglaublicherweise konnte ich einige Teile der Rhizome tatsächlich retten.
Die Rhizome sind also auf jeden Fall zäher als man denkt, aber absichtlich würde ich das nicht noch einmal machen.

In diesem Jahr hatte ich nun zusätzlich noch einen Kübel mit 60cm Durchmesser und prächtigen Cannas aus Rhizomen, die ich in diesem Jahr gekauft hatte.
Sie machten sich herrlich auf der Terrasse... täte mir schon sehr leid darum..

 

[Platero]

Die Rhizome sind zwar nicht im Boden, aber ich könnte sie irgendwo verbuddeln und einen solchen Aufbau darüber bauen. Vielleicht probiere ich das aus.

@Taxus Baccata
Ich vergrabe meine Alstroemeria, die nur begrenzt winterhart sind, jedes Jahr im Komposthaufen. Zwischen die Töpfe und auf den Kopf bekommen sie noch eine ordentliche Portion Pferdemist, der beim Verrottungsprozess mehr Wärme freisetzt, als Grünzeugs und Küchenabfälle. Darüber noch Laub und eine dicke Schicht von Allem, was beim abräumen der Beete halt so anfällt. Klappt besser, als letztes Jahr in der Garage. Dort trieben sie zu früh aus und vergeilten. Das musste ich dann alles opfern und war später mit der Blüte dran, als mit der Kompost-Methode.

 

[Taxus Baccata]

Das klingt sehr gut, @Platero, so könnte ich es künftig machen!
Leider haben wir ausgerechnet vor kurzem unseren Kompost abgebaut (und den Kompost verteilt), da an die Stelle ein neues Gartenhaus soll... sehr schade.
Nächstes Jahr könnte ich aber noch einen zusätzlichen extra für die Cannas anlegen.

Edit - ups, Platero, ich sehe bei dir gerade Klimazone 8a.
Ich bin 6b... vielleicht ist der Kompost da nicht sicher genug... ein Stück weit unter der Erde, wie Lutz empfiehlt, wäre da wahrscheinlich besser.

 

[Platero]

Du könntest es auch mit einer Kombination versuchen. Cannas in die Erde, einen wie auch immer gearteten Kasten (Frühbeet oder so) über die Stelle und den mit Mist befüllen. Das heizt echt ordentlich, wenn die Schicht dick genug ist und eventuell etwas isolierendes wie Laub drüber ist.
Nur sollte man sich nicht unbedingt vor Mist ekeln. Was bei mir als ehemalige Pferdehalterin nicht der Fall ist ......

 

[Taxus Baccata]

Was bei mir als ehemalige Pferdehalterin nicht der Fall ist ......

Ich halte das Pferd zwar nicht beim Haus, aber ich ekele mich ebenfalls nicht davor. ;-)
Mal sehen ob ich hier Mist auftreiben kann.
Bitte entschuldige für das OT in deinem schönen Garten, @lutzDD. Vielleicht könnte man das Thema "ausquartieren", ich wollte deinen Thread nicht damit zutexten.

 

[Marmande]

Pferde sind super.

Kurz gebraten mit viel Knoblauch

 

[lutzDD]

ich wollte deinen Thread nicht damit zutexten

Kein Problem und die Idee von @Platero ist ja wirklich gut! Geht allerdings nur bei Topfpflanzen, ich muß für meine Bananenstauden also weiterhin die Kompostmethode anwenden. Hat bei mir letzten Winter (T-min -18°) auch bestens funktioniert.

 

[Taxus Baccata]

Hat bei mir letzten Winter (T-min -18°) auch bestens funktioniert.

Das klingt sehr aufbauend, Lutz. Kälter als -18°C wird es hier nur alle 10 Jahre, und wenn, dann meist auch nicht nicht über Wochen. (Alles andere ist Pech.)
Dann werde ich es in diesem Jahr so ausprobieren. Wenn es schief geht, muss ich halt neue Rhizome kaufen. Oder hoffen, dass meine Anzucht aus Samen funktioniert. ;-)

 

[lutzDD]

Dann werde ich es in diesem Jahr so ausprobieren

Mach den Haufen aber nicht zu klein, ca. 50cm hoch und auch entsprechend breit.
Auf die Plane paar Steine legen, damit Sie nicht wegfliegt!

 

[lutzDD]

Zu kalt leider... Klimazone 6b.

Hab grad mal gegoogelt: Dresden hat 7a, für mich im Hochland trifft aber eher 6b zu, also wie bei Dir!

 

[Taxus Baccata]

Hab grad mal gegoogelt: Dresden hat 7a, für mich im Hochland trifft aber eher 6b zu, also wie bei Dir!

Das finde ich sehr gut (d.h. nicht, dass du es nicht wärmer hast, das würde ich dir sehr gönnen), aber auf diese Weise sind deine Tipps natürlich umso hilfreicher und könnten hier ebenfalls sehr gut funktionieren.

 

[Spätzin]

Nein, das sind Styropur-Chips und zerkleinerte Styroplatten.
Der Boden, auf dem die Kiste steht, ist ja nicht 100%ig eben und damit die Kälte nicht von unten reinkriecht, habe ich ca. 10cm von dem Zeug reingefüllt.

Eine prima Idee @lutzDD
Muss ich mir merken!

 

[lutzDD]

So, dann werde ich jetzt mal mit dem WINTERSCHUTZ FÜR MUSA BASJOO beginnen.
Es gibt mehrere Möglichkeiten, die STAUDEN durch die kalte Jahreszeit zu bringen.
Pflanzen im Topf/Kübel:
nach abschneiden der Blätter, in einen hellen und kühlen Raum stellen, nicht gießen.
Ausgepflanzte Stauden:
1. Blätter ab, Scheinstämme mit dem Spaten abstechen (etwa 10-20cm vom Stamm), vorsichtig herausnehmen und in einen Topf stellen oder flach hinlegen, wie die Topfpflanzen behandeln.
Nachteil: da die Pflanze im Frühjahr erst wieder neue Wurzeln bilden muß, dauert es ziemlich lange, bis sich neue Blätter zeigen
2. Scheinstamm wenige Zentimeter über dem Boden abschneiden und mit einem Haufen Grünschnitt/Laub auffüllen und mit Plane abdecken. Die einfachste und schnellste Methode!
Nachteil: Die Pflanze fängt bei "Null" an und es dauert sehr lange, bis Sie eine vernünftige Größe hat.
3. Blätter ab, Stamm auf gewünschte Höhe zurück schneiden und mit Lichterschlauch (kein LED!) oder Heizkabel umwickeln. Darauf achten, das die einzelnen Windungen keinen Kontakt miteinander bekommen! 2 Vliessäcke drüber stülpen und evtl. noch einen Foliensack. Die Heizquelle an ein Thermostat anschließen und mit einer Außensteckdose verbinden. Ein- und Ausschalttemperatur einstellen!
Nachteil: Man braucht eine Stromquelle und etwas Geld für die Utensilien.
4. Die "Karlsruher Kompostmethode", welche ich seit einigen Jahren erfolgreich anwende und nach probieren der Anderen, auch weiterhin nutzen werde!
Nachteil: Macht bissel Arbeit und Dreck aber dafür starten die Pflanzen, sobald es wärmer wird, mit neuen Blättern.
Es dauert noch ein paar Tage, bis ich soweit bin und den Schutz aufbaue (mit Fotos!). Bis dahin könnt ihr in Ruhe überlegen, was für Euch in Frage kommt.
Gruß Lutz

 

[lutzDD]

Habe heute die Bananenstauden eingepackt und obwohl sich das Interesse scheinbar in Grenzen hält, werde ich Euch, wie versprochen, daran teilhaben lassen. Habe Ende September das letzte Mal Grünschnitt zur Deponie gebracht und seitdem alles gesammelt und in Säcke gefüllt.


Zunächst habe ich alle noch vorhandenen Blätter abgeschnitten und den schon fertigen Schutz drüber gestülpt.
Ich verwende ein Estrichgitter, man kann aber auch Maschendraht o.ä. benutzen. Zu einem Zylinder biegen und mit Kabelbindern (oder Draht) befestigen. Danach mit 2-3 Lagen Lupofolie umwickeln.


Darauf achten, das ein gleicher Abstand zu allen Scheinstämmen besteht (ca. 15-20cm)!
Den Bau mit kleinen Heringen am Boden fixieren. In die Mitte habe ich noch eine Topfbanane gestellt.
Anschließend die Stämme so kürzen, das das Gitter ca. 15cm höher als die längsten Stämme ist.


Dann den Inhalt der Säcke nach und nach einfüllen und zwischendurch immer wieder verdichten! Ich verwende dafür ein Stück Vierkantholz mit einem "Stempel" unten dran. Der sollte aber nicht zu groß sein, so das man auch zwischen die einzelnen Stämme kommt. Vorsicht, das kleine Stämmchen nicht beschädigt werden!


Wenn alles drin ist, eine 5l Kanne Wasser drüber schütten, nur wenn der Grünschnitt/ Laub nicht schon sehr nass ist! Sollte das Füllmaterial nicht reichen, wie jetzt bei mir, packe ich noch bissel Styropur oben drauf.


Da das Alles, trotz verdichten, im Laufe des Winters nachsackt, brauche ich noch 1-2 Säcke als Reserve. Muß also noch bissel sammeln, ist ja auch noch nicht alles abgeschnitten und bissel Laub liegt auch noch rum. Zum Schluß kommt ein Deckel drauf, damit es bei sehr viel Regen oder Schnee, nicht zu nass wird. Fertig!


Wenn man den Deckel, das Gitter und die Folie einmal hat, kostet diese Methode kein Geld, ist aber sehr effektiv! Macht allerdings, wie schon gesagt, bissel Arbeit und den "Matsch" im Frühjahr wieder in Säcke füllen ist auch nicht jedermanns Sache. Wer nicht den Platz hat, den Bau am Stück zu lagern, kann die Folie natürlich wieder abmachen, die Kabelbinder lösen und das Gitter flach an eine Wand stellen. Dann sind die Utensilien sehr platzsparend zu verstauen.
Noch Fragen? Dann bitte stellen!
Gruß Lutz

 

[Taxus Baccata]

Eine tolle, ausführliche Beschreibung! Vielen Dank dafür, @lutzDD!
Ich liebäugele schon länger mit einer Bananenstaude. Vielleicht probiere ich es dann im nächsten Jahr auch einmal aus.

 

[Spätzin]

Danke für die ausführliche Dokumentation @lutzDD
Ich freue mich immer über (deine) Anregungen, dadurch lerne ich viel!

Mit einer Bananenstaude liebäugele ich auch schon länger.

 

[Gartentomate]

Da muss ich jetzt mal "blöd" fragen ....
ich habe drei Bananen im Topf. Von irgendwoher, sorte nicht bekannt. Die habe ich jetzt einfach reingeholt und die stehen jetzt mit Blättern bei ca 18°C. Sie werden ab und zu besprüht und sparsam gegossen. Kann ich das so weiter machen oder sollte ich , wie in # 33 beschrieben, die Blätter entfernen?
Zusatzfrage: kann ich erkennen ob die Staude ggf "winterhart" ist, so daß ich sie nächstes Jahr auspflanzen könnte? Oder hilft da nur probieren?

 

[Celtis]

Bezugnehmend auf die Überschrift,
Wie überwinterst du deine Cannas?

 

[lutzDD]

sorte nicht bekannt

Da geht´s schon los... Es gibt ja, wie bei allen anderen Pflanzen auch, eine Menge an Bananenstauden und die brauchen teilweise auch unterschiedliche Überwinterungsmethoden. Kühl sollten Sie aber Alle gestellt werden, ob 18° da ausreichen, kann ich nicht sagen. Hatte mal eine Musa Basjoo im warmen WZ versucht, schon nach wenigen Wochen waren die Plagegeister da (Wollläuse) und die dort entwickelten Blätter sind nach dem rausstellen, beim ersten Windstoß abgeknickt. Sind die alle drei in einem Topf? Hast Du keinen kühleren Raum?

 

[lutzDD]

Wie überwinterst du deine Cannas?

Ich gehe mal davon aus, das Du mich meinst
Ich lasse Sie immer im Topf, auch im Winter! Auf das Knollen ausbuddeln habe ich keinen Bock, obwohl Sie ausgepflanzt natürlich deutlich größer werden. Die Töpfe stelle ich mit in meine Hütte, blattlos!
Gruß Lutz

 

[Celtis]

Ich gehe mal davon aus, das Du mich meinst
Ich lasse Sie immer im Topf, auch im Winter! Auf das Knollen ausbuddeln habe ich keinen Bock, obwohl Sie ausgepflanzt natürlich deutlich größer werden. Die Töpfe stelle ich mit in meine Hütte, blattlos!
Gruß Lutz

das gefällt mir, ich mache es ganz genau so,
die Hütte ist bei mir eine Garage

 

[Gartentomate]

... Sind die alle drei in einem Topf? Hast Du keinen kühleren Raum?

Nein, da hat natürlich jede Pflanze einen eigenen Topf.
Sorte: LIDL oder ALDI
Alternativ könnte ich die in mein Überwinterungs-anlehn-Gewächshaus stellen, das heize ich aber aus Kostengründen nur bis ca 5...6°C.

 

[Celtis]

Nein, da hat natürlich jede Pflanze einen eigenen Topf.
Sorte: LIDL oder ALDI
Alternativ könnte ich die in mein Überwinterungs-anlehn-Gewächshaus stellen, das heize ich aber aus Kostengründen nur bis ca 5...6°C.

man könnte auch ein Bild zeigen zur Bestimmung der Bananenpflanzen

 

[lutzDD]

nur bis ca 5...6°C.

Das dürfte völlig ausreichen! Wie Celtis schon schrieb, ein Foto wäre nicht schlecht. Wenn die alle drei im eigenen Topf sind, dann würde ich die an verschiedenen Standorten überwintern. Also, z.B. eine so wie oben beschrieben (18°, mit Blätter), eine in`s Anlehngewächshaus (ohne Blätter) und die Dritte evtl. noch wo anders? Dann bleibt dir definitiv mindestens Eine erhalten und Du weisst für die nächsten Jahre, wie es am besten funktioniert.

 

[Conya]

Moin Lutz,

das ist eine gut verständliche Beschreibung und eine prima Lösung für Überwinterungskandidaten im Garten, vielen Dank dafür.

Laub hätte ich hier reichlich zur Verfügung und das andere Material wäre auch kein Problem, aber ich habe keine Bananenstaude...
Da muss ich mal drüber nachdenken, vielleicht pflanze ich dann nächstes Jahr Bananen statt Tomaten... oder Beides... in Mischkultur

LG Conya

 

[Gartentomate]

Die auf dem ersten Foto wäre mein Kandidat fürs Anlehnhaus, da werden eh Blätter trocken...
Soll ich da wirklich alle Blätter abschneiden??? die treibt doch gerade so schön aus

 

[Golden Lotus]

Bei uns stehen Bananen die überwintern sollen im dunklen kühlen Keller ohne Wasser und blattlos, klappt immer gut

 

[Taxus Baccata]

Bei uns stehen Bananen die überwintern sollen im dunklen kühlen Keller ohne Wasser und blattlos, klappt immer gut

@Golden Lotus, sind die schönen riesigen Bananen bei eurem Pool nicht eingegraben?

 

[Golden Lotus]

@Golden Lotus, sind die schönen riesigen Bananen bei eurem Pool nicht eingegraben?

@Taxus Baccata
Doch die sind eingegraben, die bleiben auch draussen, nur meistens gräbt mein Mann eine kleine aus zur Sicherheit und die muss im Keller überwintern, es sind ja muss basjo Bananen und somit winterhart, meine kleine Golden Lotus und die rote sind drin die sind noch sehr klein

 

[Golden Lotus]

So sehen die grossen draussen aus , so lassen wir sie auch, die runterhängenden Blätter und das oben umgeknickte schützen den Stamm , im Frühjahr wird dann alles abgeschnitten bis der Stamm fest wird, letztes Jahr waren die Bananen über 6 Meter, dieses Jahr nur an die 3,50 m es war einfach zu kühl dieses Jahr


Die anderen beiden Bananen sind in meinem Garten Thread drin