Historische, Alte und Wildrosen,

[bonifatius]

Liebe Rosenfreunde,
Ich versuche mal etwas Leben in die Rubrik " Rosen " zu bringen.
In den letzten Wochen hab ich Woche für Woche meine Rosen in einigen Gruppen gezeigt um etwas Farbe in die jetzt triste Zeit zu bringen.
Vielleicht findet es auch euer Interesse, schön wäre wenn auch ihr eure zu diesen Sorten zählenden Rosen einstellt.
Den Anfang mache ich mit der Comte de Chambord, ( Mme. Boll ), Damascener Perpetual,
Kräftiger Damascener Duft, geviertelte Blüten, Züchter Moreau - Robert 1858,

 

[Leonarda1]

Dankeschön, eine solche habe ich auch. Sie hat nur den einen Fehler, dass die Blüten nicht regenfest sind. Schade, wenn man die verfaulten, nicht geöffneten Blüten sieht. Aber der Rest ... und der Duft!

 

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Cristata ( Chapeau de Napoleon ), Moos / Centifolia,
Eingeführt von Kirsch 1826, sommerblühend, starker Centifolia Duft,
Sport von Centifolia Muscosa " Communis °

 

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Duchesse de Rohan, Damascener perpetual / Portland,
Züchter Rene Leveque, Frankreich 1847, Duft fruchtig, Nachblühte im Herbst,

 

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Dankeschön, eine solche habe ich auch. Sie hat nur den einen Fehler, dass die Blüten nicht regenfest sind. Schade, wenn man die verfaulten, nicht geöffneten Blüten sieht. Aber der Rest ... und der Duft!

Da kann ich noch nicht viel zu sagen, hab sie 3 Jahre und in den beiden letzten Sommer hat es Monate nicht geregnet, also noch keine Erfahrungen mit verregneten Blüten,

 

[Chrisel]

Ich hab z.B.
Madame Hardy

Eine Damaszenser von 1832

 

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Ich hab z.B.
Anhang anzeigen 637814 Madame Hardy

Eine Damaszenser von 1832

Meine Traumrose, hab sie 2018 gepflanzt und wie immer bei 10 neuen Rosen mickert immer eine und das ist ausgerechnet Mme. Hardy. Wenn sie im Frühjahr nicht ganz schnell zulegt werde ich sie bei Schultheis nochmal im Topf bestellen und mit 50 cm Abstand dazu pflanzen,

 

[Chrisel]

Das ist natürlich ärgerlich. Ich finde ihren Mittelpunkt so interessant.
Sie steht zusammen mit Baron de Girod de'l Ain


Austin 1790

 

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Das ist natürlich ärgerlich. Ich finde ihren Mittelpunkt so interessant.
Sie steht zusammen mit Baron de Girod de'l Ain

Anhang anzeigen 637824
Austin 1790

Baron de Girod de´l Ain, ist auch sehr schön mit ihren weißen Blatträndern. In Italien zählt Mme. Hardy zu den schönsten Rosen, da muss sie einfach in jedem Garten stehen.

 

[Chrisel]

Ach tatsächlich?? Das ist ja interessant.

 

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ich mache mal weiter, villt. kann ich den ein oder anderen dazu bringen es auch mal mit ein paar historischen Rosen zu versuchen,
Elis Boelle, Hibrid Perpetual, gezüchtet von Jean Baptiste Guillot 1869,
starker Duft, schalenförmige große Blüten, öfterblühend,Sämling von Madame Récamier,

 

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Fanny Essler, Rosa gallica,
Züchter Jean - Pierre Vilbert 1835,

 

[bonifatius]

Felicite Parmentier, Alba, Züchter Louis - Joseph Parmentier,
starker Duft, geviertelte Blüten,

 

[Chrisel]

Der auch
Belle Isis

von Parmentier 1845. Sehr stark duftend.

oder eine muscosa
Deul de Paul Fontaine

von Fontaine 1873

 

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Der auch
Anhang anzeigen 637919 Belle Isis

von Parmentier 1845. Sehr stark duftend.

oder eine muscosa
Anhang anzeigen 637920 Deul de Paul Fontaine

von Fontaine 1873

Beides schöne Rosen Chrisel, die Belle Isis hab ich nie gepflanzt weil so groß werden soll, Deul de Paul Fontaine hat genau die Farbe die ich so mag, hab bis jetzt eine so dunkle, 2 kommen im März noch dazu,

 

[bonifatius]

Beides schöne Rosen Chrisel, die Belle Isis hab ich nie gepflanzt weil so groß werden soll, Deul de Paul Fontaine hat genau die Farbe die ich so mag, hab bis jetzt eine so dunkle, 2 kommen im März noch dazu,

Stimmt gar nicht was ich geschrieben habe, die Belle Isis hab ich jetzt bestellt und kommt auch im März,

 

[bonifatius]

Hermosa Rosa borbonica, Züchter Marchesseau 1832,
ist eine Bengale / China Hybride, milder Duft, Schalen bis kugelförmig, öfterblühend.

 

[bonifatius]

Glorie des Jardins, Rosa gallica, Züchter Descement 1815,
sehr starker Duft, Karminrosa, altert bis violettrot, geviertelt mit Knopfauge,

 

[bonifatius]

Great Western, eine große Rosa borbonica, Züchter Jean Laffay 1838,
rot bis purpurrot, violette Schattierung, starker Duft, Kugelförmig,

 

[Chrisel]

Von der Belle Isis hätte ich glaube ich sogar noch einen Ableger gehabt.

Ich hab auch noch eine dunkle.
Nuits de Young

Eine stark duftende muscosa von Laffay aus 1845

 

[bonifatius]

Von der Belle Isis hätte ich glaube ich sogar noch einen Ableger gehabt.

Ich hab auch noch eine dunkle.
Anhang anzeigen 637944 Nuits de Young

Eine stark duftende muscosa von Laffay aus 1845

Ja die Nuits de Young kenne ich auch eine schöne Rose, Die Belle Isis die ich bestellt habe kommt aus Meldorf, dort hat Gerda Nissen in den 70er - 80er Jahre auf Friedhöfen, in Hecken oder alten Bauerngärten nach alten Rosen gesucht, sie stehen in einem Museumsgarten in Meldorf. Die Belle Isis ist nicht die BI, sie bekam von Greda den falschen Namen, es ist eine sehr schöne Rose im gleichen Farbton, bis jetzt hat sie kein Fachmann identifizieren können, man geht davon aus, dass es eine nicht mehr existente Rose ist, darum hat sie den Namen Belle Isis behalten, mit dem Zusatz Meldorf,

 

[Chrisel]

Ah ja. wußte gar nicht, dass sowas geht.

 

[Beates-Garten]

Oh nein hier wird ja schon wieder der "Haben-will-Virus" verbreitet. Ich liebe gerade diese dunklen Rosen, wenn sie dann noch ein wenig inRichtung purpur gegen, einfach toll.

Ich müsste jetzt erst mal schauen, welche meiner Rosen zu den alten zählt, aber Rose de Resht und Leda müssten auf alle Fälle darunter fallen. Hab gerade geschaut, aber Rose de Resht ist keine "alte"

 

[Pyromella]

Beate, wo kann man den nachschauen, welche Rosen "alt" sind? Ich habe da wirklich keine Ahnung.

 

[Beates-Garten]

@Pyromella ich sag immer alte Rosen, wobei Historische Rosen richtiger ist. Stichtag oder besser das Stichjahr ist laut Wikipedia 1867, alle Rosen, die es davor gab und Kreuzungen aus diesen, sind sogenannte historische Rosen

 

[Beates-Garten]

Schau mal hier

 

[Marmande]

Dankeschön, eine solche habe ich auch. Sie hat nur den einen Fehler, dass die Blüten nicht regenfest sind. Schade, wenn man die verfaulten, nicht geöffneten Blüten sieht. Aber der Rest ... und der Duft!

Genau das war bei meiner Madame Boll das Problem. Sie ist nicht mehr, der Frost hat sie vor Jahren erledigt.

 

[Chrisel]

Wieso ist die Rose de Resht nicht historisch. Sie stammt aus Persien um 1500.

 

[Pyromella]

Habe ich das jetzt richtig verstanden? Ich muss also bestimmen, zu welcher Rosengruppe eine Rose gehört, um dann zu ahnen, ob es eine historische Rose ist, oder nicht.
Die Wahrscheinlichkeit, dass es bei einer Rose, die mehrmals im Jahr blüht, oder die fast ein Dauerblüher ist, sich um eine moderne Rose handelt, ist hoch.

Damit sinkt die Wahrscheinlichkeit, dass wir - neben den namenlosen Wildrosen - historische Rosen im elterlichen Garten stehen haben. Muss ich wohl damit begnügen, weiter eure schönen Rosen hier zu bewundern.

 

[elis]

Hallo !

"Und führe mich nicht in Versuchung". So schöne Bilder. Ich habe ja nur 4 Historische Rosen, die Louise Odier, die Mdme. Knorr, die Rose de Resht und eine namenlose Centifolia. Die hat einen sehr ungünstigen Platz und bekommt sehr wenig Sonne. Die sind alle öfterblühend. Für nur einmal blühende habe ich zu wenig Platz. Da wären schon etliche, wo ich schwach werden könnte. Wenn ich da bloß an die Gallica-Sorten denke, diese Farben und Düfte . Aber man halt nicht alles haben. Die Louise Odier habe ich ja gleich 3mal, was ich heute nicht mehr machen würde. Aber die stammt noch aus meinen Anfängerjahren, wo man gesagt hat, man sollte 3 Strauchrosen zusammenpflanzen, damit sie einen schönen Habitus machen. Habe meinen Fehler schnell erkannt und sie auseinander gesetzt. Heuer will ich eine als Kletterrose ziehen, die sieht man auf dem letzten Bild an dem Gitter. Die auf dem 5.Bild, die dunkle rechts ist die Alfred Colomb, die ist glaube ich auch historisch. Habe gerade nachgeguckt, die ist historisch, eine sogenannte Remontarose, die blüht sozusagen nach.

lg. elis

 

[bonifatius]

Oh nein hier wird ja schon wieder der "Haben-will-Virus" verbreitet. Ich liebe gerade diese dunklen Rosen, wenn sie dann noch ein wenig inRichtung purpur gegen, einfach toll.

Ich müsste jetzt erst mal schauen, welche meiner Rosen zu den alten zählt, aber Rose de Resht und Leda müssten auf alle Fälle darunter fallen. Hab gerade geschaut, aber Rose de Resht ist keine "alte"

Hallo Beates Garten, nach der neuen Richtlinie zählen Rosen vor 1867 zu den Historischen, zu den alten Rosen alle bis zur Gloria Dei1945

 

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Beate, wo kann man den nachschauen, welche Rosen "alt" sind? Ich habe da wirklich keine Ahnung.

Den Namen bei Google eingeben mit dem Zusatz HMF ( Helpmyfind ), da kannst Du dann alles über die Rose nachlesen, egal b moderne oder historische Rose,

 

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Hallo !

"Und führe mich nicht in Versuchung". So schöne Bilder. Ich habe ja nur 4 Historische Rosen, die Louise Odier, die Mdme. Knorr, die Rose de Resht und eine namenlose Centifolia. Die hat einen sehr ungünstigen Platz und bekommt sehr wenig Sonne. Die sind alle öfterblühend. Für nur einmal blühende habe ich zu wenig Platz. Da wären schon etliche, wo ich schwach werden könnte. Wenn ich da bloß an die Gallica-Sorten denke, diese Farben und Düfte . Aber man halt nicht alles haben. Die Louise Odier habe ich ja gleich 3mal, was ich heute nicht mehr machen würde. Aber die stammt noch aus meinen Anfängerjahren, wo man gesagt hat, man sollte 3 Strauchrosen zusammenpflanzen, damit sie einen schönen Habitus machen. Habe meinen Fehler schnell erkannt und sie auseinander gesetzt. Heuer will ich eine als Kletterrose ziehen, die sieht man auf dem letzten Bild an dem Gitter. Die auf dem 5.Bild, die dunkle rechts ist die Alfred Colomb, die ist glaube ich auch historisch. Habe gerade nachgeguckt, die ist historisch, eine sogenannte Remontarose, die blüht sozusagen nach.

lg. elis

ganz tolle Bilder und Rosen, ich hab sie alle bis auf deine ohne Namen,

 

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Oh nein hier wird ja schon wieder der "Haben-will-Virus" verbreitet. Ich liebe gerade diese dunklen Rosen, wenn sie dann noch ein wenig inRichtung purpur gegen, einfach toll.

Ich müsste jetzt erst mal schauen, welche meiner Rosen zu den alten zählt, aber Rose de Resht und Leda müssten auf alle Fälle darunter fallen. Hab gerade geschaut, aber Rose de Resht ist keine "alte"

Hallo Beates Garten, Rose de Resht ist vor 1900 entstanden, das genaue Jahr weiß man nicht, gehört aber auf jeden Fall zu den alten Rosen,

 

[bonifatius]

Habe ich das jetzt richtig verstanden? Ich muss also bestimmen, zu welcher Rosengruppe eine Rose gehört, um dann zu ahnen, ob es eine historische Rose ist, oder nicht.
Die Wahrscheinlichkeit, dass es bei einer Rose, die mehrmals im Jahr blüht, oder die fast ein Dauerblüher ist, sich um eine moderne Rose handelt, ist hoch.

Damit sinkt die Wahrscheinlichkeit, dass wir - neben den namenlosen Wildrosen - historische Rosen im elterlichen Garten stehen haben. Muss ich wohl damit begnügen, weiter eure schönen Rosen hier zu bewundern.

Wildrosen kannst Du doch auch ohne Namen zeigen, wie schon geschrieben, alle Rosen vor 1945 gezüchtet gehören auf jeden Fall zu den alten Rosen,

 

[bonifatius]

Wieso ist die Rose de Resht nicht historisch. Sie stammt aus Persien um 1500.

Anhang anzeigen 637965

Hallo Chrisel, hab vorhin mal bei HMF gesucht, der Name Resht ist aus dem Namen einer iranischen Stadt entstanden, gezüchtet wurde sie aber vor 1900, das Jahr ist nicht bekannt. Also gehört sie zu den alten Rosen und passt hier rein,

 

[Beates-Garten]

Wieso ist die Rose de Resht nicht historisch. Sie stammt aus Persien um 1500.

Anhang anzeigen 637965

ich hab nur bei Schultheis 1950 gelesen und bin dann davon ausgegangen, ist also doch keine historische obwohl mein Hinterstübchen sie ja beim ersten Gedanken als historisch einordnete

 

[bonifatius]

Genau das war bei meiner Madame Boll das Problem. Sie ist nicht mehr, der Frost hat sie vor Jahren erledigt.

Dann bin ich gespannt wie es bei meiner ist, wenn sie dann mal Regen abbekommt,

 

[Beates-Garten]

ach historisch und alt ist auch noch ein Unterschied, aber egal Hauptsache sie gefallen mir

 

[bonifatius]

ach historisch und alt ist auch noch ein Unterschied, aber egal Hauptsache sie gefallen mir

Mit 1867 hörten die historischen Rosen ja auf, das war das Jahr mit der Einführung der ersten Teehybride, alles was danach kam wusste man nicht einzuteilen, darum hat man die Züchtungen nach 1867 bis 1945 jetzt alte Rosen genannt,

 

[Leonarda1]

Ich habe eine "grenzwertige" Boule de Neige (Lacharme 1867), allerdings kein Bild zur Hand. Ich glaube, ich habe sie als "alte" Rose gekauft.

 

[Chrisel]

Hier mal zwei alte Rosen.

Ferdinand Picard von Tanne 1921

Gloria Dei von Meilland 1945

 

[bonifatius]

Ich habe eine "grenzwertige" Boule de Neige (Lacharme 1867), allerdings kein Bild zur Hand. Ich glaube, ich habe sie als "alte" Rose gekauft.

Boule de Neige ist eine Rose borbonica, also noch eine historische Rose,

 

[bonifatius]

Hier mal zwei alte Rosen.

Anhang anzeigen 637979 Ferdinand Picard von Tanne 1921

Anhang anzeigen 637980 Gloria Die von Meilland 1945

Hier mal zwei alte Rosen.

Anhang anzeigen 637979 Ferdinand Picard von Tanne 1921

Anhang anzeigen 637980 Gloria Die von Meilland 1945

Beides sehr schöne alte Rosen, Gloria Dei ist die letzte, alles was später kommt sind moderne Rosen,

 

[bonifatius]

Jacques Cartier, Hybrid Perpetual / Portland Züchter Moreau -Robert 1868 Frankreich,
Blüten gefüllt, geviertelt, winziges Auge in der Mitte, mittlerer Duft, öfterblühend,

 

[bonifatius]

Indigo, Portlandrose, Züchter Jean Laffay vor 1845,
Dunkelviolette, kaminrosa Schattierung, starker Duft, öfterblühend,

 

[bonifatius]

Honorine de Brabant, Rosa borbonica, Entdeckt von Rémi Tanne 1916.
starker Duft, schalenförmig gefüllte und geviertelte Blütenform, Nachblüte im Herbst,

 

[Chrisel]

Nochmal was nettes.

Baby Faurax von Lille 1924



Alberic Barbier von Barbier 1900
Kletterrose

 

[bonifatius]

Nochmal was nettes.

Anhang anzeigen 638006 Baby Faurax von Lille 1924



Anhang anzeigen 638007 Alberic Barbier von Barbier 1900
Kletterrose

Kenne nur Alberic Barbier nach Baby Faurax muss ich mal googeln, gefallen mir beide gut,

 

[Chrisel]

Is wirklich eine süße.