Ist diese Tomate krank?

[Schwarzdrossel]

Eine meiner Tomaten im Beet scheint krank zu sein. Ist das die Fäule oder etwas anderes? Es geht vom Hauptrieb aus (rötlich-braune Verfärbung, linkes Foto) und hat sich scheinbar von innen nach außen zu den Seitentrieben und vereinzelt auch Blättern ausgebreitet.


Hier war es die letzten Wochen überwiegend trocken. Geregnet hat es zuletzt ab und zu, aber nicht allzu heftig. Die anderen Tomaten in Beet und Töpfen scheinen noch gesund. Es kann aber sein, dass die ein oder andere auch schon solche Ansätze zeigt.

Auf dem Foto ist es vielleicht etwas schwer erkennbar, aber der Hauptrieb hat an der gezeigten Stelle wirklich nicht mehr die normale gesunde Farbe. Ich hatte das Problem im letzten Jahr glaube ich auch schon bei einer Pflanze in diesem Beet. Sie wuchs überhaupt nicht mehr und hatte sich von oben bis unten in ähnlicher Weise verfärbt, bis sie nach einer Weile abstarb.

Wenn es Nährstoffmängel sind, kann ich dagegen natürlich noch angehen.

 

[ralph12345]

An den Blättern ist Nährstoffmangel, da hilft düngen. Aber ich geb Dir Recht, der Stengel sieht merkwürdig aus. Aber ich hab keine Idee, was das sein könnte. Nach einem Pilz sieht das nicht aus.

Mach mal ein Bildvon der ganzen Pflanze.

Und lies Dichhier mal durch. Passt irgendwas?
http://www.hortipendium.de/Tomaten_Schadbilder

 

[Rentner]

...Es geht vom Hauptrieb aus (rötlich-braune Verfärbung, linkes Foto)...

Hallo,

gugel mal nach Tomatenrostmilben.
Auf dem Blatt (Bild 2,oben) glaube ich außerdem, Spinnmilben erkennen zu können.

 

[Schwarzdrossel]

Bei Hortipendium hatte ich nachgelesen, aber es schien nichts gänzlich zu passen.

Die Tomatenrostmilben würden es erklären, vielen Dank! In die Richtung hätte ich nicht gedacht.

Auf der Tomate sitzen schwarze Läuse mit Flügeln. Hast du vielleicht diese mit den Spinnmilben gemeint?

 

[Rentner]

...Auf der Tomate sitzen schwarze Läuse mit Flügeln. Hast du vielleicht diese mit den Spinnmilben gemeint?

Nein,
wenn du das zweite Bild vergrößerst, siehst du eine stolze Anzahl von dunkleren Punkten, die meine ich.

 

[Schwarzdrossel]

Denke jetzt habe ich es entdeckt. Werde ich morgen bei Tageslicht untersuchen.

 

[ralph12345]

Spinnmilben sind durchsichtig und ohne sehr starke Lupe oder besser ein Mikroskop eigentlich nicht zu erkennen. Sie sitzen meist auf der Blattunterseite und werden allenfalls auffällig durch spinnengewebsartige Gebilde an den Blattstielen. Schwarze Punkte machen die eigentlich nicht. Ich hatte mal welche an meinen Chilis. An meine Tomaten direkt daneben sind die nicht dran gegangen.

Rostmilben könnte sein. Das wäre dann ziemlich übel...

 

[Tubirubi]

Rostmilben könnte sein. Das wäre dann ziemlich übel...

Allerdings!

 

[Rentner]

Spinnmilben sind durchsichtig und ohne sehr starke Lupe oder besser ein Mikroskop eigentlich nicht zu erkennen. Sie sitzen meist auf der Blattunterseite...

Spinnmilben sind in ihrer Färbung äußerst variabel. Neben durchsichtigen gibt es braungrüne, später hellrote und orangefarbene. Adulte Milben können auch teilweise schwarz erscheinen (hängt mit den durchscheinenden Säcken ihres Mitteldarmes zusammen)

Mitteldarm

Ja,
sie sitzen meist auf der Blattunterseite, aber nicht ausschließlich dort.

 

[Schwarzdrossel]

Gut möglich, dass sich beide Arten auf dieser Pflanze befinden. Aber die Spinnfäden sind mir bisher nicht aufgefallen, daher ist die Rostmilbe eher das Problem. Letztes Jahr hatte ich evtl. auch schon einen massiven Befall aber noch keine Erklärung dafür. Hatte mich gefragt, ob sie hier überwintert haben und es ist wohl so, dass die Physalis sich dafür anbietet. Davon hatte ich zwei Pflanzen. Jetzt nur noch eine und die sah teils auch schon merkwürdig aus. Steht nicht direkt neben den Tomaten, aber durch Wind und Läuse breiten sich die Milben wohl aus. Können natürlich auch aus allen anderen Himmelsrichtungen gekommen sein, aber im schlechtesten Fall habe ich sie jetzt als Dauergast im Garten.

Dann kann die Physalis nicht bleiben und die befallenen Tomaten müssen wohl schweren Herzens entfernt werden. Vielleicht haben die übrigen so noch eine Chance.

Gibt es noch andere Gemüsepflanzen, Obst oder Kräuter, die von dieser Art Rostmilben befallen werden? Ich habe nur von Apfel- und Pflaumenrostmilben gelesen, aber das sind offenbar andere Arten.

 

[Rentner]

Gut möglich, dass sich beide Arten auf dieser Pflanze befinden. Aber die Spinnfäden sind mir bisher nicht aufgefallen,...

Es gibt nicht nur die Gemeine Spinnmilbe, es gibt viele Arten, die absolut keine Gespinste anlegen und es gibt Arten, die sowohl an der Blattunterseite als auch an der Blattoberseite auftreten.
Siehe beispielsweise Tenuipalpus spec.

 

[Schwarzdrossel]

Diese könnten auch noch vorhanden sein, aber der Hauptschaden wird hier wohl durch die Rostmilbe verursacht. Es sei denn, Tenuipalpus spec. kann für ähnliche Verfärbungen verantwortlich sein. Wäre aber eher ungewöhnlich, wenn ich die Beschreibungen richtig verstehe, weil sie vorwiegend auf den Blättern (statt Hauptrieb) zu finden ist? Und die sehen überwiegend noch gut aus.

Ich habe diese Pflanze so oder so schonmal herausgenommen. Sah nicht gut aus.

Ein paar Eindrücke:

 

[Tubirubi]

Ach wie Schade a:
Drücke Dir die Daumen, dass das nicht weitergeht!. Hier im Forum hatte auch schon mal jemand Rostmilben. Ich glaube, es wurde auch beschrieben, wie die Pflanzen behandelt wurden.

 

[Schwarzdrossel]

Danke.

Habe kürzlich wieder eine Pflanze entfernt. Nun ist ein Großteil weg (habe insgesamt nur wenige Plfanzen). Besonders schade dieses Jahr, da ansonsten alles sehr gut aussah. Aber ich hatte mich innerlich schon darauf eingestellt, dass irgendetwas schief gehen kann. Auf Rostmilben wäre ich aber nie gekommen.

Vom letzten Jahr finde ich leider keine Fotos. Da hatte ich ziemliche Probleme und vielleicht waren es auch schon die Milben. Falls sie sich irgendwo in der Nähe angesiedelt haben, wird es die nächsten Jahre schwierig werden.

Auch möglich, dass die Überträger die schwarzen Läuse sind. Die saßen auf mehreren Pflanzen.

 

[aurinko]

Ist es sicher, dass sich Rostmilbenerkrankungen vom Trieb aus und nicht an den Blättern bemerkbar machen?

Ich habe an all meinen Tomaten auch eine rätselhafte Erkrankung, bei der ich ebenfalls die Rostmilben (weil sie hier immer so schön fallen) in Verdacht habe. Ich hatte die Probleme letztes Jahr auch schon, da hätte ich ev. noch Überdüngung (bzw. ein neuer Dünger) bzw. mal zu viel Wasser neben den Rostmilben in meine Überlegungen aufgenommen. Da aber das Phänomen dieses Jahr wieder auftritt und ich Über- bzw. Unterdüngung definitiv auschließen kann, da ich testweise 2 Tomaten gedüngt und 2 nicht gedüngt habe und das Problem bei allen 4 gleich ist.

Es schaut in etwa so aus:
Zuerst kommen gelbe Flecken auf den unteren Blättern,



dann werden die ganzen Blätter komplett gelb,


ehe sie sich komplett braun verfärben und abfallen


Das Ganze wandert von Blattreihe zu Blattreihe nach oben, bis die Pflanze irgendwann keine Blätter mehr hat.

Hier sieht man, dass der Haupttrieb nichts hat


dafür die Minze


Also wenn jemand Rat weiß, was das sein könnte, wäre ich sehr dankbar. Ich bin nämlich schon leicht verzweifelt.

 

[Schwarzdrossel]

Hallo,

ich denke, bei mir waren sie bisher immer erst an den Trieben und dann an den Blättern. Das scheint der typische Ablauf zu sein, aber vielleicht gibt es da auch Abweichungen.

In deinem Fall kann ich leider nichts genaues beisteuern. Nach dem was Rentner geschrieben hat, scheint mir aber eine andere Milbenart nicht unwahrscheinlich (oder ähnlich große Lebewesen).

Haben die abgestorbenen Blätter auch solch einen weißlichen Überzug wie auf meinem Foto oben oder andere optische Auffälligkeiten? Ist vielleicht eine der genannten Milbenarten, die keine Gespinste bilden.

Hatte die Minze sich vor den Tomaten verändert oder erst danach?

 

[ralph12345]

Wenn sich das ganze Blatt gelblich verfärbt ist das Stickstoffmangel, als deutlichster Indikator, dass man dringend düngen sollte. Schädlingsbefall sieht anders aus.

 

[aurinko]

Hallo,

ich denke, bei mir waren sie bisher immer erst an den Trieben und dann an den Blättern. Das scheint der typische Ablauf zu sein, aber vielleicht gibt es da auch Abweichungen.

In deinem Fall kann ich leider nichts genaues beisteuern. Nach dem was Rentner geschrieben hat, scheint mir aber eine andere Milbenart nicht unwahrscheinlich (oder ähnlich große Lebewesen).

Haben die abgestorbenen Blätter auch solch einen weißlichen Überzug wie auf meinem Foto oben oder andere optische Auffälligkeiten? Ist vielleicht eine der genannten Milbenarten, die keine Gespinste bilden.

Hatte die Minze sich vor den Tomaten verändert oder erst danach?

Ich habe zwar keine Lupe aber Spinnmilben sind es sicher nichts. Man kann absolut keine Spinnfäden o.ä. erkennen. Die Blätter fühlen sich aber komisch an, als wie wenn da noch irgendeine Schicht drauf wäre.
Zuerst hatten es die Tomaten, in den letzten Tagen hat es dann die Minze erwischt.

Wenn sich das ganze Blatt gelblich verfärbt ist das Stickstoffmangel, als deutlichster Indikator, dass man dringend düngen sollte. Schädlingsbefall sieht anders aus.

Kommt mir aber auch komisch vor. Alle 4 Tomaten wurden bei der Pflanzung mit einem Langzeitdünger gedüngt und wie geschrieben 2 Tomaten habe ich im 2 Wochentakt mit Flüssigdünger gedüngt, die anderen beiden nicht. Aber alle 4 weisen das gleiche Schadbild aus.

Von der Straße aus habe ich heute gesehen, dass aber bei den beiden Nachbarn, die ebenfalls Gemüse am Balkon anbauen, dieses auch nicht besser aussieht. Vielleicht ist da auch irgendwas in der Luft was den Tomaten gar nicht behagt.

 

[Schwarzdrossel]

Ich habe zwar keine Lupe aber Spinnmilben sind es sicher nichts. Man kann absolut keine Spinnfäden o.ä. erkennen.

Dann kommen wohl leider noch ein paar andere Arten in Frage, die keine Fäden bilden (s.o.). Dass die Blätter sich merkwürdig anfühlen, passt vielleicht ins Bild.

 

[ralph12345]

Die braunen Flecken könnte ein Pilz sein, Dürrfleckenkrankheit, Alternaria. Die Minze, das sieht mir nach einem saugenden INsekt aus, Spinnmilben vielleicht, hatte ich mal auf Chilis, die sahen damals ähnlich aus. Beides erklärt nicht die gelben Blätter.

Mal nur theoretisch... Stickstoffmangel äußert sich darin, dass zuerst die älteren unteren Blätter gelb werden. Genau das ist bei Dir der Fall. Wie hoch ist denn die Düngedosis bei der Pflanze, die Du alle zwei Wochen düngst, wieviel Erde hat die, wie groß ist die Pflanze? In was für Erde steht die?

 

[aurinko]

Dürften tatsächlich Spinnmilben sein, zumindest auf der Minze. Dort habe ich heute endlich die Weben entdeckt und auf den Tomaten 2-3 rote Spinnen.

Das Kistchen mit den Kräutern habe ich nun komplett entsorgt, da war eh nix mehr zu retten. Gegen die Spinnmilben habe ich nun meinen Laustee probiert - lt. Packungsanleitung soll der auch gegen Spinnmilben sein. Mal schauen, ob ich da noch was retten kann.

 

[Derrik4]

Guten Morgen,

sieht nach Ungeziefer aus. Schade das die ganze Arbeit umsonst war.

LG Derrik4