Leistung/Kraft von Li-Ionen Akku-Rasenmähern?

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A

Anmelder

Neuling
Hallo,

ich mache hiermit noch einen 2. Thread zu dem Thema Akku-Rasenmäher auf, um rein von der Überschrift her alle, die mit dem Thema Erfahrung haben, zu erreichen.

Meine Frage ganz allgemein bzgl. dieser Mäher ist, wieviel Kraft haben die, also mit wie hohem Gras, wieviel Wochen Wachstum kommen die noch klar.
Ich will nicht öfters als alle zwei Wochen mähen, und der Mäher muß es auch noch schaffen wenn ich mal aus Zeitgründen nicht eher als nach drei bis vier Wochen dazu komme zu. Daß dann die Akku-Kapazität nicht allzu lang vorhält ist mir klar, dieses Problem bekommt man gelöst mit einem zusätzlichen Akku. Entscheidend ist, das der Motor genug Kraft hat, dann noch einigermaßen durch den Rasen durch zu ziehen, mit ein wenig langsamer fahren, und nicht daß er permanent einbricht. Ich wäre super dankbar, wenn mir dazu mal jemand konkrete Erfahrungen geben könnte, jemand, der auch eher selten mäht.
Anders ausgedrückt, wo liegt die kritische Dauer, ab wann der Akku-Mäher entgültig überfordert ist.
Auch wäre es schön zu hören, wie - eventl unterschiedlich - der Bosch Rotak, der Gardena PowerMax sowie der Wolf Li-Ion Power (kenne nur diese drei) sich bzgl. der vorangestellten Frage verhalten. Ich meine gelesen zu haben, daß der Bosch so eine "Power Plus"-Funktion hat, also eine Untersetzung der Motor- auf die Messerdrehzahl zur Erhöhung des Drehmoments, falls ja verändert das seine Fähigkeiten gegenüber dem Gardena. Und der Wolf-Akku arbeitet mit einer Spannung von 108V (Bosch und Gardena mit 36V) und hat dafür eine geringer angegebene Kapazität von 1,41Ah (Bosch 2,6Ah und Gardena 3,0 bis 4,5Ah). Hat das einen Einfluß auf die Kraftwirkung?

Also, noch einmal eine Menge und zum Teil sehr spezielle Fragen ;-), aber vielleicht findet sich ja der eine oder andere, der etwas dazu zu sagen weiß. Ich bin auf jeden Fall sehr dankbar für jede Info die ich bekommen kann.

Viele Grüße, Anmelder
 
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  • Teich-Volker

    Teich-Volker

    Foren-Urgestein
    Hallo!


    Hier werden schon mal ein paar deiner Fragen beantwortet.


    .
     
    Ingo77

    Ingo77

    Mitglied
    Nur die Spannungsangabe eines Akkus, oder nur die Angabe der Kapazität alleine sagen nicht viel aus.
    Erst aus beiden zusammen wird ein Schuh draus und man kann die speicherbare Energie eines Akkus bestimmen.

    1) 108V * 1,41A = 152,28Watt
    2) 36V * 3,0A = 108W
    3) 36 * 4,5A = 162W

    Die "Kraftwirkung" (wie du es nennst) hat nichts mit dem Akku zu tun, sondern mit dem Motor (und Getriebe, Verlustleistung/Reibungsverluste, etc.).
    Der Akku ist nur ein Energiespeicher.
    Wenn der Motor als Beispiel ca. 80W Leistungsaufnahme hat, dann könnte man mit dem 3. Akku 2h mähen, mit Akku Nr. 2 ist nach 1h 25min. schluss (grob überschlagen).
     
    H

    hovermower

    Neuling
    Mit einem 80W-Motor könnte man aber keinen Rasen mähen. Bei Elektromäher mit Kabel sind Motor zwischen 800-1800 W üblich und die sind für manchen Geschmack schon zu schwach. Wenn dann erst nach 4 Wochen gemäht wird, dann ist das Gras u.U. schon gut 10 cm hoch, das ist für etliche Kabelmäher schon zu viel und ein Akkumäher hat immer einen schwächeren Motor als ein Kabelmäher. Ausnahme sind die Wolf Hybrid-Mäher die man mit Kabel oder Akku betreiben kann. Sollte es die Höhe des Grases erforderlich machen, mäht man mit Kabel und hat dann 1100 W Leistung, was mit reduzierter Mähgeschwindigkeit normalerweise reicht.

    Die Herstellerangaben bezüglich der Mähdauer beziehen sich auf optimale Bedingungen, d. h. ganz trockenes Gras, wöchentliches Mähen wo man nur ca. 2 cm wegmäht und seltenes Aus-/Einschalten z.B. zum Ausleeren. Beim Akkumäher ist regelmäßiges Mähen schon anzuraten. Außerdem ist zu Bedenken, dass eine Wechsel- oder Austauschakku mind. ca. 100-250 € kostet und bei schlechter Pflege sind die manchmal früher kaputt als einem lieb ist.

    Es wäre gut, wenn Du mal erklärst, wie die Rasenfläche beschaffen ist, wie groß sie ist und warum es ein Akkumäher sein sollte.
     
  • Teich-Volker

    Teich-Volker

    Foren-Urgestein
    Außerdem ist zu Bedenken, dass eine Wechsel- oder Austauschakku mind. ca. 100-250 € kostet und bei schlechter Pflege sind die manchmal früher kaputt als einem lieb ist.
    Hallo, wo hast Du diese Preise her?

    Ein Akku kostet bei meinem Händler ca. 70 € 2,6 AH.

    Ich habe ca. 400 m² Rasen und brauche dafür zwei Akkuladungen.

    Der Motor den Bosch Mähers ist von der Leisung mit einem min. 1800 W Mäher zu vergleichen also ca. 2,4 PS.

    Die Akkus kann ich auch für meine anderen Maschinen gebrauchen und ich brauche nicht in letzter Minute zur Tanke fahren, weil der Kanister mal wieder leer ist.

    Bei guter Pflege halten die Akkus 20 - 25 Jahre, so alt wird meistens auch kein Benziner.

    Ein weiter großer Vorteil ist das vergleichsweise geringe Gewicht!

    .
     
  • H

    hovermower

    Neuling
    In diesem Thread geht es doch gar nicht um den Bosch Rotak und damit das klar ist, ich möchte hier auch ganz sicher keinen Benzinmäher empfehlen.

    Der offizielle Preis für den Gardena Akku beträgt 169,80 € (siehe Ersatzteil-Preisliste auf der Gardena-Homepage).
    Für den Wolf kostet es ab ca. 120,- € und für Bosch Rotak habe ich diese Preise gefunden

    Keine shops!

    Ich habe nur Bedenken, ob ein Akkumäher geeignet ist, wenn teilweise in 4-Wochen-Abständen gemäht wird. Um eine brauchbare Empfehlung abgeben zu können muss man erst mal wissen, wie groß die Fläche ist und wie sie sonst so beschaffen ist (Steckdosennähe?, eben/bergig?).

    Momentan sind die Akkumäher noch eindeutig zu teuer. Zur Zeit ist dieses Geschäft für die Herstellen eben noch eine lukrative Einnahmequelle, weshalb sie so forciert werden.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
  • Teich-Volker

    Teich-Volker

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    H

    hovermower

    Neuling
    Im anderen Thread haben Sie geschrieben, dass Sie den Akku bei ebay ersteigert haben. Wenn es eine Auktion war, dann ist es keine unverbindliche Preisempfehlung oder ein Preis, zu dem das Teil üblicherweise im Fachhandel angeboten wird.

    Die Ersatzakku Preise spielen auch keine so entscheidende Rolle. Fakt ist, das ein Akku nicht ewig hält und ein normaler Kabel-Elektromäher nur halb soviel kosten würde wie ein Akkumäher und nie einen Ersatzakku braucht.

    Wenn Sie mit ihrem Akkumäher Freude haben ist doch alles in Ordnung, ich gönne es Ihnen auch. Hilfreicher wäre es, wenn Sie darüber berichten würden, wie gut das Mähen geht, wenn das Gras mal mind. 10 cm hoch ist, wieviel qm mit einer Akkulandung unter welchen Bedingungen gemäht werden können und wie sie Konstruktion des Rotak beurteilen.
    Ich kann zum Rotak nach einer Besichtigung im Laden sagen, dass er durchaus bemerkenswert leicht ist, für meinen Geschmack macht er aber einen etwas unsoliden und wenig wertigen Eindruck. Das Chassis ist einfach nicht so verwindungssteif und stabil wie ich mir das wünsche. Daher käme für mich auch kein Kauf in Frage.
     
    A

    Anmelder

    Neuling
    Zunächst mal hallo und vielen Dank allen für die rege Teilnahme an dem Thema.

    Und sorry, wenn ich jetzt eine wilde Diskussion damit ausgelöst habe, dies war nicht meine Absicht.

    @Ingo: Ich stimme Dir vollkommen, zu, Deine Rechungen habe ich ebenfalls bereits angestellt, und kam zu dem selben Schluß, daß es mich nicht wirklich schlauer macht. Daher meine Hoffnung, hier konkrete, und wenn möglich von vielen (wegen der Erhöhung der stochastischen Signifikanz ;-) ) bestätigbare, erlebte Erfahrungen lesen zu können.

    @Hovermower: Zu Deiner Frage, meine Rasenfläche ist ca 400-450m^2 groß, verteilt sich auf viele Einzelflecken, die weit auseinander liegen, teilweise verwinkelt, verstraucht, abschüssig und teils eher uneben. Ein Akkumäher solls sein, weil er leicht, handlich, super pflegeleicht ist, in alle kleinen Ecken und Nischen kommt, weil ich ihn bequem vom Rasen A zum Rasen E schaffen kann, und weil das Prinzip einfach mal geil ist ... wenn es denn funktioniert. ;-)
    Hast Du denn schon mal mit einem Akku-Mäher gearbeitet, und wenn ja, wie warn Deine Erfahrungen?

    @Teichvolker: Ja, ich habe den andern Thread auch schon gelesen, leider war bezügl. meiner Fragestellung die einzig brauchbare Angabe dort, daß der Rasen schon "ziemlich hoch" war, was mir doch etwas zu wage ist. Alle andern dort mähen wohl aller drei Tage ... da kann der Rasen ja noch nicht mal ans Wachsen denken ;-).
    Zudem offenbart dieser Threat, daß der Bosch Rotak (um den es hier für mich ausdrücklich AUCH geht) gerne mal kaputt geht, was ich auch schon anderwo mehrfach gelesen habe. Stellt sich die Frage, ob dieses offensichtlich konstruktive Problem seitens Bosch denn nun endgültig gelöst ist - ob also die 2010-Käufern nun mehrheitlich problemfrei sind.
    "Der Motor den Bosch Mähers ist von der Leisung mit einem min. 1800 W Mäher zu vergleichen" ... das ist jetzt mal interessant - ist das konkretes, mit Quellenangabe verifizierbares Sachwissen, oder ist das Dein subjektives Gefühl (welches mich durch interessiert), da Du mit beiden Geräten bereits gearbeitet hast?
    Und jetzt interessieren mich natürlich Deine Erfahrungen ... wie macht es der Mäher mit, wenn Du den Rasen mal drei oder besser vier Wochen lang nicht gemäht hast. Geht es dann noch, oder ist es dann arg quälend, daß man nur noch mit größtem Bodenabstand in Zeitlupe über die Wiese schleichen kann, um nur den Motor nicht ständig abzuwürgen?
     
    H

    hovermower

    Neuling
    Nur bei 2 Akkumähern konnte ich irgendeine Motorleistungsangabe finden. Der Wolf Hybrid Power leistet 1100 W im Kabelbetrieb. Um auf eine annehmbare Flächenleistung von den angegebenen 250 qm zu kommen wird der Motor im Akkubetrieb wahrscheinlich auf "Stromsparmodus" runter gedrosselt, damit der kleine Akku nicht in 5 Minuten leer ist. Auf Youtube gibts auch ein Demovideo zum Wolf Hybrid wo es heißt, dass man für den höheren Urlaubsrasen den Elektrobetrieb mit kraftvolleren 1100 W hat. Wobei ich der Meinung bin, dass nach 4 Wochen Mähpause, gerade im Frühling mit starkem Graswachstum, ein normaler E-Mäher mit 1100 Watt ziemlich an der Grenze des Machbaren liegt.

    Die Gardena und Bosch Akkumäher haben beide eine Übersetzung zu Drehmomenterhöhung am Messer. Diese Technik kenn ich von meinem Flymo mit 1500 Watt, mit dem ich auch hohes Gras ohne Probs mähen kann. Allerdings kann ich nicht sagen, dass er dadurch spürbar mehr Kraft hätte als mein konventioneller 1500 Watt Wolf Mäher ohne Übersetzung. Wenn Leute in ihren Erfahrungberichten mit einem Kabel-Rotak schreiben, dass er soviel Power hat, dann liegt das meiner Meinung nach nicht so sehr an der Übersetzung sondern daran, dass z. B. der Rotak 43 einen 1700 Watt Motor hat, während bei der Schnittbreite meist 1300-1500 Watt üblich sind. Ein 47er Sabo mit Radantrieb kommt mit 1600 Watt aus.

    Im Falle eines Akku-Rotak 43 Li kann man es mal so rechnen: Mit einem 43er Rasenmäher braucht man laut motorland.net ca. 7 Minuten für 100 qm mähen. Mit einer Akkuladung schafft der Rotak laut Bosch 300 qm, d.h. der Strom reicht theoretisch für 21 Minuten Dauerbetrieb, also ca. 1/3 Stunde. Der Akku hat eine Spannung von 36 V und eine Kapazität von 2,6 Ah. Man kann also eine Stunde lang 2,6 Ampere entnehmen, bzw. in 1/3 Stunde die dreifach Menge, also 7,8 Ampere. Ampere x Volt = Watt, d.h. 7,8 x 36 = 280,8 Watt. Der Motor dürfte also eine Aufnahmeleistung von sagen wir mal gut 300 Watt haben. Mit der Übersetzung stehen an der Messerwelle vielleicht wenn es hoch kommt 500 W zu Verfügung. Damit kann man sicher Gras mähen, aber kein hohes. Es gibt z. B. einen Gardena Kabel-Spindelmäher, dem genügt ein 350 W Motor. Die kleinsten Kabelmäher haben heute ab 800 W aufwärts bei ca. 32er Schnittbreite.
    Beim Wolf Mäher wären es demnach: 108 x 1,41 x 3 = 456,84 Watt und beim Gardena (bei 4,5 Ah Kapazität) 36 x 4,5 x 3 = 486 Watt. Also mehr wie 500 Watt Motorleistung werden die Akkumäher nicht haben. Vielleicht schraubt mal jemand seinen Rotak auf und findet eine Leistungsangabe auf dem Motor?

    Ziemlich unbekannt ist (bislang?) der Black & Decker GRC 4700 der in den USA als CM1936 bekannt ist. Der hat 47 cm Schnittbreite, Mulchfunktion, einen 36 V/10 Ah Blei-Akku und laut Herstellerangabe einen 750 Watt Motor und soll mit einer Akkuladung 1000 qm schaffen! Der Akku lässt sich im Mäher oder außerhalb aufladen, d.h. man kann die Flächenleistung auch mit einem 2. Wechselakku erhöhen. Zwei Mankos: Ladezeit ca. 12 Stunden und Gewicht 35 kg, aber wird wahrscheinlich der leistungsfähigste Akkumäher sein, den man derzeit kaufen kann. Video: YouTube - Black & Decker CM1936 Cordless 36 Volt Mower - Demonstration

    Vielleicht findest Du auch einen Fachhändler, wo man mal so eine Mäher tatsächlich ausprobieren kann. Auf gut Glück würde ich nicht soviel Geld ausgeben.
     
  • A

    Anmelder

    Neuling
    @Teich-Volker:
    Da Du ja der Einzige in dem Strang bist, der wirklich praktische Erfahrungen mit nem Akku-Mäher hat, würd mich freuen nochmal was von Dir zu lesen zu dem Thema, speziell zu meiner letzten Frage.

    @hovermower:
    Ein Hybrid kommt für mich nicht in Frage, der sprengt entgültig mein Budget.
    Auch der Bosch- oder Gardena-Akku ist sehr teuer, deshalb will ich es so genau wissen, mit der möglichen Grashöhe/Mähintervall - wenn ich schon so viel Geld ausgebe, dann will ich auch wissen was er kann.
    Und das Gerät mit dem Blei-Akku ... der Litium-Ionen-Akku ist ja gerade das Innovative an den neuen Geräten, und genau deswegen will ich so etwas ... daher kommt der Bleck&Decker für mich eher nicht in Frage, selbst wenn er billiger wäre.
     
    H

    hovermower

    Neuling
    Der Bosch Rotak Akku kostet offiziell bei Bosch direkt 213,- € (zu sehen bei bosch-pt.de > Ersatzteilservice > Online-Ersatzteilkatalog)! Wenn der Motor nach der Garantiezeit abraucht, sind 243,- € fällig. Ein Wahnsinn!
    Bei Ihrer Fläche sind mind. 2 Akkus notwendig. Wenn man die beiden ersetzen muss, sind um die 400,- € fällig. Es gibt Elektromäher mit Radantrieb, die kosten weniger und haben mind. 1600 Watt, womit man auch garantiert das hohe Gras gemäht bekommt.

    Womit mähen Sie den jetzt und was ist schlecht daran?
     
    M

    Mutts

    Foren-Urgestein
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    Ingo77

    Ingo77

    Mitglied
    Mit einem 80W-Motor könnte man aber keinen Rasen mähen
    Hab ich das an irgendeiner Stelle behauptet? In dem Beispiel ging es darum, die Relationen von Ampere, Volt, Watt und die daraus zu erwartetende Laufzeit zu erläutern.
    Es war nirgends eine Leistungsaufnahme vom Motor gegeben.

    Nur einfachster Dreisatz:
    80W = 2h Laufzeit
    160W = 1h Laufzeit
    320W = 30min Laufzeit
    640W = 15min Laufzeit

    Nur erhöht sich die Laufzeit wesentlich, da niemals bei voller Leistungsaufnahme gemäht wird (Schnitthöhe, Leerlauf, Schrittgeschwindigkeit des Bedienenden, Start/Stop-Zyklen [Anlauf des Motors], etc...)

    Ich finde selbst meine 2kW Motorleistung vom Benziner gelegentlich schwach. Da erübrigt sich die Vorstellung, mit einem 80W Motor Rasen mähen zu wollen...
     
    A

    Anmelder

    Neuling
    Hallo Mutts,

    wir haben den Mäher noch nicht, genau genommen will nicht ich ihn, sondern meine Mutter (nur ich hab den I-net-Zugang zum recherchieren ;-) ), für sie wär er optimal, weil er so leicht und handlich ist, mir wär das Gewicht des Benziners egal. Nur wir möchten ihn halt nicht kaufen, so lange noch Unsicherheit darüber besteht, was das Gerät eigentlich kann.
    Ja, es besteht Mähfaulheit ;-), es wird bisher ca aller vier Wochen gemacht, allerdings mit einem sehr alten Benziner, den wir dann auch auf eine hohe Stufe stellen müssen.
    Ich verstehe Dich jetzt mal so, bei einem Drei-Wochen-Urlaubsrasen mußt Du den Mäher zunächst auf die höchste Stufe Stellen, und dann ist es aber auch ein vernünftiges Arbeiten. Und die 8-10cm sind das, was Du dann abschneidest - die kommen also noch mal auf die 7cm der Höhe des Mähers drauf?
    Das wäre ja eigentlich super, dann würde er ja voll reichen.

    Viele Grüße, Anmelder
     
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    M

    Mutts

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    H

    hovermower

    Neuling
    Ich habe ja das Gefühl, dass Sie unbedingt so ein Teil haben wollen und jetzt nur noch solange darauf warten, dass jemand sagt, der Mäher wäre doch geeignet. Warum kaufen Sie dann nicht einfach einen?

    Mich würde noch interessieren, ob Sie sich auch schon mal über einen Luftkissenmäher Gedanken gemacht haben, wenn ein niedriges Gewicht und leichtes Handling recht wichtig ist?
     
    H

    hovermower

    Neuling
    Den gibts akutell (diese Woche, bundesweit?) bei Obi für 249,99 statt 299,99:
     
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    A

    Anmelder

    Neuling
    Hab hier noch ne sehr interessante Seite mit Erklärungen zu technischen Details gefunden (weiter unten "Noch besser: Der Akkurasenmäher"): Sonnenkraft: Rasen mähen :)

    viel Spaß ;)
     
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    A

    Anmelder

    Neuling
    Bosch Rotak 37 Li-Ion ausprobiert

    Mit gaaaanz viel Verspätung ... wir haben einen Bosch Rotak Li 37 ausprobiert. Wie beschrieben, war uns am wichtigsten, ob ein Akku-Mäher auch mal höheres Gras nach drei bis vier Wochen Wuchs mähen kann? Unsere Antwort lautet: Absolut ja, kann er.

    Wir haben am 2. Mai letzten Jahres das erste mal in dem Jahr gemäht - und hätten auch mit einem Benziner nicht länger gewartet ... und ja *Asche auf mein Haupt* das ist ewig her. Er hat alles mit Bravour geschafft. Wo das Gras sehr dicht und kräftig war mit bißchen langsam fahren gerade so auf der dritthöchsten Stufe, und da wo weniger dicht und hoch sogar auf der Niedrigsten (3,5cm).

    Den Mäher gab es bei Leitermann Chemnitz für 18 Euro/Tag auszuleihen. Er war BJ 2007, das Messer hatte leichte Schrammen - sicherlich normale Gebrauchsspuren.
    Unser Garten besteht aus fünf Teilflächen mit zusammen ca 320m^2, für die wir ca 3 1/2 Akkuladungen gebraucht haben. Haben dabei viel ausprobiert, d.h. Schnitthöhe rauf und runter stellen, mal mit, mal ohne Fangkorb (meistens ohne), was auch Akku-Zeit verbraucht hat. Die reine Mähdauer war gefühlt nicht länger als mit einem Benziner mit ca 50cm Schnittbreite. Wärend dem Mähen hat es kurz ganz leicht genieselt

    Das Arbeiten geht super leicht und unangestrengt. Besonders in kleinen verwinkelten Ecken ist der Unterschied riesig. Sauber machen geht ganz leicht - man kann ihn in jede Richtung drehen und wenden. Er ist leicht von einem Rasen zum Nächsten zu tragen, und paßt in jeden Kleinwagen-Kofferraum.

    Unser Fazit: Klasse. Absolut genug Kraft. Man bekommt im Fall der Fälle auch mal hohes Gras gemäht. Kein ´inneren Schweinehund überwinden´ um den klobigen Benziner rauszuholen, und erstmal mit Benzin und Zweitakt-Öl rumfummeln. Einfach Akku einstecken und los.
    Daß der unter den Bedingungen schnell leer ist, bei uns nach ca 15 min, war klar. Allerdings ist es sicher auf Dauer für den Akku nicht gut, immer max-Leistung zu fordern, und für den Motor wahrscheinlich auch nicht.

    Viele Grüße, Anmelder
     
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    Mutts

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    AW: Bosch Rotak 37 Li-Ion ausprobiert

    gelöscht
     
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    Anmelder

    Neuling
    AW: Bosch Rotak 37 Li-Ion ausprobiert

    :grins:

    Ich denke halt, daß das Problem, hohes Gras mähen zu können, die wichtigste Frage bei einem Akku-Mäher ist. Man will ja auch bißchen Reserve haben, wenn man´s mal verpaßt, keine Zeit hat, im Urlaub ist oder was auch immer ... oder man eben einfach mähfaul ist *lächel*.
    Alles andere kann man beeinflussen ... nen zusätzlichen/größeren Akku, nen Gerät mit kleinerer/größerer Schnittbreite und Fangkorb, nen Mulcheinsatz. Aber wenn der Mäher zu wenig Kraft hat, und man ist auf Gedeih und Verderb auf pünktliches mähen angewießen, da hätte ich keine Freude an der Technik.

    Und ich denke, mit dem Datum kann man sich am besten ein eigenes Bild machen von der Rasenhöhe. Deshalb hab ich mir den Tag mal extra gemerkt. Der Plan war ja auch, drei Tage später den Artikel hier rein zu stellen ;-).

    Ich denke aber auch, daß Du Recht hast. Mit dem Akku geht alles so leicht, daß die Überwindungsschwelle, einfach mal den Mäher raus zu holen und los zu machen, viel niedriger ist. Das Mähen hat direkt Spaß gemacht. Man ist ja auch kaum an Ruhe-Zeiten gebunden, weil er so leise ist. Und neidisch gucken wird der Nachbar auch *zwinker*.

    Hier gibts übrigens einen Beitrag über den Gardena PowerMax 42 Li. Vielleicht hat ja auch jemand schon Erfahrung mit einem Viking MA 339 (?).
     
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