"Lochfraß" an Brugmansia

[joe70]

Hallo und ersteinmal schönen guten Tag, mein erster Beitrag und schon ein Problem:

Unsere Engelstrompete haben wir nun schon mehrere Jahre. Nach dem Rückschnitt geht sie in den Winterschlaf und erfreut uns Jahr für Jahr mit vielen Blüten. Nun meine Fragen:

1: Ist es normal, daß die Blüten in relativ großen Abständen kommen?
Letztes Jahr zum Beispiel kamen erst 4, gute sechs Wochen später hatte sie dann 48(!), dies war auch ihr Rekordjahr. Nach dem abblühen kamen noch einmal einige Knospen, die es aber aufgrund der Kälte (Es war schon November) nicht mehr geschafft haben.
Dieses Jahr hatte sie leider nur 5 Blüten, und nun kommen wieder welche....

2: Lochfraß! Ich bin nächtelang mit Taschenlampe in den Garten, weil ich wissen wollte wer oder was dahintersteckt. Selbst die neuen Blätter ganz oben werden nicht verschont, die Pflanze ist knapp 3 Meter mittlerweile.
Ich hatte erst Schnecken in Verdacht, aber dann hätte ich ja welche sehen müssen. Ab und an krabbelt mal ein sog. "Ohrenkneifer" auf ihr rum, aber der hat bestimmt nicht soviel Hunger, da gute 90% der Blätter betroffen sind, teilweise bis zum Strunk abge-(fressen?)

Anbei die Bilder, habe diese auf meinen Server geladen wegen der Größe, damit das Forum nicht so belastet wird:

Über eine Erklärung würde ich mich sehr freuen.

3: Wie oft sollte man düngen? Wir nehmen alle 14 Tage 2 Kappen auf eine Giesskanne. Wasser bekommt sie jeden Tag zweimal, bis es aus dem Kübel unten rausläuft. Es ist immer wieder ein tolles Schauspiel, wenn sie mal die Blätter hängen läßt und nach dem giessen innerhalb von ein paar Minuten sich komplett wieder aufrichtet. Wahnsinn, wie diese Pflanze das Wasser transportieren kann!

Viele Grüße, Joachim
(Nun wieder schnell in den Garten, wir haben heute 31° und das in Hamburg...)

 

[Stupsi]

Hallo Joachim,

so sieht meine teilweise auch aus.
Ich habe eine Raupe entdeckt die ganz grün ist und deshalb kaum zu sehen war, vermute den Kohlweißling.

Düngen tu ich jede Woche nach Anleitung aber öfters blühen sie deshalb auch nicht nur immer größer werden sie.
Die eine ist schon fast 2m hoch und das aus einem 15 cm Steckling und in einem mittleren Kübel gepflanzt.

Ich gieße meine 2 mal täglich bei Hitze und wunder mich auch jedesmal wie schnell der obere Teil und die Blätter dann wieder stehen aber ich befürchte wenn ich heute nach Hause komme liegt sie ganz auf dem Boden.

LG Stupsi

 

[muecke1401]

Hallo Joachim

schau doch mal hier rein:
http://www.hausgarten.net/gartenforum/pflanzen-allgemein/24334-engelstrompete.html

Wasser und Dünger brauchen die wie irre.
Meine draussen zur zeit 3x täglich 3l. Bleibt ja auch nicht aus bei der Hitze !
Hat jetzt schon 2x gewittert heute und 2x geregnet und wieder Sonne und heiß (34°C im Schatten) und schwüüül...phhhuuuu.

 

[joe70]

Hallo, Danke erst einmal für eure Antworten. Ich werde mich wohl nochmals auf die Lauer legen mit Lupe und Taschenlampe, ich _muss_ das einfach wissen

Da aber anscheinend nichts auf eine Krankheit hindeutet, hoffe ich einmal, sehe ich das nicht ganz so eng. Wir hätten gerne noch eine Pflanze, ich habe etwas von einer besonders seltenen und schönen Art gehört "lilac?". Wo bekommt man die?

Achso, wie haltet ihr es mit der Mittagssonne? Unsere passt gerade noch unter den großen Ampelschirm, oder ist das übertrieben? Habe gelesen, daß sie die heisse Mittagssonne gar nicht mag.

PS: Eben Garten gewässert, immer noch tierisch heiss...sieht bei uns aber jetzt nach Gewitter aus (Natürlich, nach dem vergiessen von xcbm H²O....wie beim Autowaschen.....)

Einen schönen Wochenendbeginn wünscht

Joachim, der sich hier bestimmt noch einigen Rat holen wird, ein paar Projekte im Garten bedürfen da noch gewisser Verbesserungen...

 

[MFin]

Hallo joe70,

genau: die Ohrenkneifer sind für die Löcher in den Blättern verantwortlich.

Habe ich an meinen Engelstrompeten auch fast jedes Jahr. Wenn Du die Viecher am Tage suchst, musst Du ganz oben in den kleinsten Blättern schauen, meißt sitzt in jeder Spitze der frischen Blätter einer von den hungrigen Fresssäcken. Bei mir haben sie sogar die Blütenhülle abgefressen, gehen auch an Passiflora und Clematis. Entfernen hilft kaum, morgen sitzen die nächsten da - leider!

 

[tina1]

Hallo,

solche Löcher machen Blattwanzen. Bisher hab ich nur selten die Übeltäter erwischen können. Da sie flugfähig sind, kann man nicht viel machen, außer wohl spritzen.
Ich tu es allerdings nicht und lebe mit den Löchern.
Allerdigs hat die Trompete einen viel zu kleinen Topf.
Meine gieße ich zur Zeit drei mal täglich, je 15 l Wasser. Dünger bekommt sie etwa 2-3 mal die Woche.
Es kommen immer ständig neue Blüten nach. Hier ein schlechtes Foto.
Leider scheint mir ständig die Sonne in die Cam.

LG tina1

 

[tina1]

Hallo joe70,

genau: die Ohrenkneifer sind für die Löcher in den Blättern verantwortlich.

Habe ich an meinen Engelstrompeten auch fast jedes Jahr. Wenn Du die Viecher am Tage suchst, musst Du ganz oben in den kleinsten Blättern schauen, meißt sitzt in jeder Spitze der frischen Blätter einer von den hungrigen Fresssäcken. Bei mir haben sie sogar die Blütenhülle abgefressen, gehen auch an Passiflora und Clematis. Entfernen hilft kaum, morgen sitzen die nächsten da - leider!

Hallo,

meine ET hat auch Löcher, aber Ohrenkneifer hab ich keine.
Das kann man dagegen tun.

Was man “gegen” Ohrenkneifer machen kann: Ohrenkneifer-Töpfe

Ohrenkneifer sind nachtaktive Tiere und verstecken sich tagsüber gern vor der prallen Sonne. Man kann ihnen umgedrehte Tontöpfe, die mit Stroh, Heu, Holzwolle o.ß. gefüllt sind, aufgehängt oder hingestellt anbieten, in denen sie sich dann einfinden. Notfalls tuts auch ein aufgehängtes Reisigbündel. Sogar in meinen hängenden Lavendelsträußchen sammeln sie sich. Es ist ein Leichtes, diese Töpfe oder Bündel tagsüber zu nehmen und an eine andere Stelle im Garten zu tragen, wo es noch Schädlinge gibt. Auch berichten viele Hobbygärtner, die nicht genügend Nützlinge haben, im Moment noch von Läuseplagen. Vielleicht gehts auch dem Nachbarn so. Schenkt ihm doch einfach einen Topf voll Ohris, damit er seine Probleme auch in den Griff kriegt!

LG tina1

 

[MFin]

Kein Blattläuse vorhanden, daran wird's wohl liegen. Auch beim Nachbarn nicht. Das mit dem Ohri-Blumentopf-Hotel kenne ich, nur, mich stören sie nicht - obwohl es manchmal schade um die Blüten der Pflanzen ist.

 

[tina1]

Hallo Mäusefängerin,

mich stören sie auch nicht.
Ich hab gelesen, daß Ohrkneifer kommen, wenn Läuse vorhanden sind und wenn diese dann vertilgt sind, bleiben die Ohrkneifer einfach da und fressen Blätter.

LG tona1, Ohrkneifertolerant

 

[barisana]

tina hat recht. die löcher werden von blattwanzen verursacht. die erwischt man fast nie. sie verstecken sich sehr gut und sind miniklein.
wenn sie auftauchen, stecke ich combistäbchen in den ET-topf. nach kurzer zeit ist der spuk vorbei und die neuen blätter ohne löcher. zusätzlich bekommen die ETs noch dünger. m.e. die beste methode.

 

[Stupsi]

auch ein aufgehängtes Reisigbündel. Sogar in meinen hängenden Lavendelsträußchen sammeln sie sich.

Gut das Du das erwähnst Tina hab ich endlich eine alternative die ich Ihnen anbieten kann auf dem Balkon!
Bei mir verstecken sie sich nämlich immer in einem Besen bzw. in den Borsten der auf dem Balkon steht und jedesmal erschreck ich mich wenn ich fegen will und die purzeln da alle raus.

LG Stupsi

 

[Apidra]

Ich persönlich glaube kaum, daß die Löcher von den Ohrkneifern kommen. Die sitzen nur in den Triebspitzen, d.h. nur die neuen Blätter dürften dann Löcher haben und nicht kurzfristig aufgetretener Lochfraß an alten Blättern.

Solche Löcher können durch Schnecken verursacht sein (man sieht dann häufig eine Schleimspur) oder Raupen, die tagsüber an den Blattunterseiten sitzen. Diese sind nur schwer zu erkennen, daß sie so grün sind wie die Blätter auch.

 

[tina1]

Hallo Stupsi,

den Beitrag mit den Ohrkneifern hab ich aus dem Inernet, kann also nicht sagen, ob es funktioniert. Aber warum nicht, wenn sie sich bei Dir in den Besen verkriechen, wird es wohl klappen.
Ich habe Käferhäuschen.

LG tina1

 

[joe70]

Oh, oh soviele Tipps, vielen vielen Dank!

Der Tipp von Mäusefängerin wegen Ohrenkneifern stimmt, ich habe einen ganz oben in den neuen Trieben entdecken können. Letztes Jahr hatten wir eine Plage
von den Biestern, der Lochfraß war damals aber nicht schlimmer, eher sogar weniger, wenn ich mir die Bilder vom letzten Jahr ansehe.

Schnecken schliesse ich mal katagorisch aus, keinerlei Schleimspuren um den Topf, dies Jahr ist bei uns zum Glück eh wenig mit Schnecken.
A propos: Bitte benutzt NIEMALS Schneckenkorn der Fa. Beyer, dies ist für unsere Lieblingsgartentiere wie z. Bsp Igel absolut tödlich!

Spritzen werde ich die ET nicht, bin kein Chemie Freak, habe in den 6 Jahren in denen wir jetzt hier in dem Haus wohnen einmal die Hecke behandelt wegen Wollläusen...Aber die Stäbchen werde ich mal testen.

Umgetopft sollte sie eigentlich auch schon lange sein...nur dann wird es langsam kritisch sie zum Winter in den Keller zu bugsieren. Einige ET Besitzer
nutzen sog. "Maurerkiepen, die dann zur Hälfte im Boden versenkt werden, ich fand die aber recht niedrig...?!? Ein größerer Topf muss sowieso her, da mir die Gute schon ein paar Mal umgekippt ist, (Hamburg = Wind³) und was bricht dann dabei ab? Natürlich der Trieb mit den meißten Blüten.

Ich freue mich, hier soviele ET Freunde zu finden und Danke für eure Anregungen. Dann bleibt mir nur, euch allen ein schönes Wochenende zu wünschen und jetzt noch schnell zum Gartenmarkt zu fahren und die Combistäbchen zu besorgen...

Ciao Ciao, Joachim

Edit sagt: Denke jetzt auch daß es Blattwanzen sind, hab hier was gefunden:
Blattwanzen - Landwirtschaftskammer Nordrhein-Westfalen

 

[barisana]

ihr seid auf dem holzweg, wenn ihr meint, dass ohrenkneifer die löcher verursachen. es sind -nochmals gesagt- blattwanzen.
lest den folgenden link:

Blattwanzen: Giftiger Speichel

wer nicht spritzen will, soll combistäbchen einsetzen. die helfen garantiert.

 

[MFin]

ihr seid auf dem holzweg, wenn ihr meint, dass ohrenkneifer die löcher verursachen. es sind -nochmals gesagt- blattwanzen.
lest den folgenden link:

Blattwanzen: Giftiger Speichel

wer nicht spritzen will, soll combistäbchen einsetzen. die helfen garantiert.

Hallo barisana,

mag sein, dass auch Blattwanzen für die Löcher verantwortlich sind. Ich war jedenfalls gestern Abend bei Dunkelheit im Garten und habe nochmal nachgeschaut, da saßen auf Engelstrompete und Passiflora wieder etliche Ohrenkneifer und waren am futtern. Von der Passi knabbern sie sogar die äußeren Blütenblätter auf und verstecken sich dann am Tage in der Knospe!

 

[tina1]

ihr seid auf dem holzweg, wenn ihr meint, dass ohrenkneifer die löcher verursachen. es sind -nochmals gesagt- blattwanzen.
lest den folgenden link:

Blattwanzen: Giftiger Speichel

wer nicht spritzen will, soll combistäbchen einsetzen. die helfen garantiert.

Hallo barisana,

ich kann mich Deiner Meinung zu 100% anschließen.
Wenn ich sehe, wie viel an meiner Trompete gefressen wird, dann müßte ich im Umfeld vor Ohrkneifern nicht mehr treten können. Und dort sind keine zu finden.

LG tina1

 

[joe70]

Ja, bin nun auch relativ sicher Blattwanzen als Verursacher zu diagnostizieren, zumal nie etwas zu sehen ist.
Hab Bayer Combistäbchen gekauft, 5 Stück reingedrückt.

Und wie zum Dank fand ich heute 16 neue kleine Miniknospen.
Aber das unterschiedliche, bzw. so extrem zeitversetzte Blühverhalten ist
schon merkwürdig. Ich finds toll, haben wir doch so den ganzen Sommer
etwas davon.

Naja ich werde sie weiterhin jeden Tag begutachten, ihr die gelben und alten Blätter nehmen und auf die neuen Blüten warten.

Viele Grüße, Joachim

 

[Lokmaus]

Ja, bin nun auch relativ sicher Blattwanzen als Verursacher zu diagnostizieren, zumal nie etwas zu sehen ist.
Hab Bayer Combistäbchen gekauft, 5 Stück reingedrückt.

Und wie zum Dank fand ich heute 16 neue kleine Miniknospen.
Aber das unterschiedliche, bzw. so extrem zeitversetzte Blühverhalten ist
schon merkwürdig. Ich finds toll, haben wir doch so den ganzen Sommer
etwas davon.

Naja ich werde sie weiterhin jeden Tag begutachten, ihr die gelben und alten Blätter nehmen und auf die neuen Blüten warten.

Viele Grüße, Joachim

Hallo Joachim,

gerade erst lese ich von Deinen Löchern in der ET. Ich habe seit sehr vielen Jahren ETs. Sicher fressen all diese genannten Tierchen die Blätter und leider auch manchmal die Blüten an. Aber jedes frisst anders.
-Ich bin der Meinung, dass Ohrenkneifer nur in den Spitzen fressen, so dass es dort ganz feine aber jede Menge Löcher gibt. Die jungen Blätter sehen aus wie ein Sieb.
-Schnecken hinterlassen den verräterischen Schleim, obwohl manchmal hab ich schon kleine Gehäuseschnecken in Mengen gefunden und die hinterlassen keinen Schleim.
-Ich denke eher, dass Deine Löcher von Raupen stammen. Da gibts u.a.die etwas dickeren grünen die man auch schon mal sieht. Aber ich hab auch schon ganz oft ganz dünne, ca 1 cm lange gehabt, die dann auch noch auf den Adern der Unterseite sitzen, so dass man sie kaum sieht. Ich hab festgestellt, dass es extrem viele Raupen in ETs gibt, wenn man Tagetes in der Nähe hat.
- Die Seite von den Blattwanzen hab ich gelesen, die dort abgebildeten Löcher sehen aber eigentlich eher etwas eingerissen aus find ich, und Verkrüppelungen und Gnubbel hab ich auf Deinen Fotos nicht gesehen.
Allerdings wußte ich auch nicht, dass Blattwanzen die Blätter fressen - mal wieder was dazu gelernt

- Allerdings hab ich in diesem Jahr extreme Massen ganz kleiner schwarzer Wanzen, u.a. auch in den ETs, gefunden. Saßen zu Hauf in jeder Spitze, haben die Blätter nicht angefressen, aber vielleicht angesaugt? doch hab ich gerade heute festgestellt, dass die Blätter ziemlich ungesund aussehen, haben ganz kleine gelbliche Stellen, könnten Spinnis sein fällt mir gerade ein wo ich das hier schreibe.

Hab mal eben mit der Lupe geschaut - es sind Spinnis, aber nur die weiße ET hat diese kl.Wanzen und die sch... Spinnis. Das wird schwierig, weil die Pflanze in der Gartenerde steht und ziemlich groß ist. Was meint Ihr, kann ich da auch die Combistäbchen verwenden?

Übrigens blühen meine ETs fast den ganzen Sommer ohne Unterbrechung.
Pro Pflanze einige hundert Blüten, besonders Blühfreudig ist die Weiße. Sie bekommen mind. 1x am Tag 10 l. Wasser und reichlich Dünger. ich streu häufig eine Ladung Guano drauf. Und sie stehen in der vollen Sonne.
Hab mir gerade Hakaphos bestell, hab gelesen, der soll besonders gut sein für ETs. Mal sehen wie sie den so mögen.


LG Monika, die nördlich von HH wohnt.

 

[Lokmaus]

Ich bin`s noch einmal,

Diese Viecher haben mir keine Ruhe gelassen, bin nochmal raus und hab mir alle anderen Lieblinge auch genauer angesehen. Gut so oder auch nicht, wie man es nimmt.

Die gelbe ET hat zwar keine Spinnis, dafür hab ich aber an einem Trieb diese winzigen Raupen gefunden (Wenn man vom Teufel spricht...) Hier mal die Fotos. Auf Bild 4 sieht man sehr schön die verräterischen Rückstände.

Dazu dann noch Spinnis an den Bananen und den Citrussen. Da hilf nur noch die Keule. Nehm mus her oder habt ihr einen besseren Vorschlag.

LG Monika

 

[muecke1401]

Liebe Lokmaus

ich hab bei meiner damals einfach diese Kombi-stäbchen genutzt und die haben geholfen.
Bei den Stauden hab ich einfach auch welche dicht rangesteckt (die, die im Gartenboden stehen) und auch da hat es gewirkt.
Sie sind diesen Sommer dann von Schädlingen verschont geblieben.
Nächstes Jahr mache ich das sofort !
Dieselben kleinen niedlichen Raupen UND Blattwanzen hatte ich auch, dazu diverse Läuschen, die ET hats überlebt und hat 8 neue Blütenansätze.

LG
Muecke1401

 

[barisana]

ch hab bei meiner damals einfach diese Kombi-stäbchen genutzt und die haben geholfen.

#
sag ich doch immer wieder
die combistäbchen helfen am besten bei div. schädlingen

 

[Lokmaus]

Liebe Lokmaus

ich hab bei meiner damals einfach diese Kombi-stäbchen genutzt und die haben geholfen.
Bei den Stauden hab ich einfach auch welche dicht rangesteckt (die, die im Gartenboden stehen) und auch da hat es gewirkt.
Sie sind diesen Sommer dann von Schädlingen verschont geblieben.
Nächstes Jahr mache ich das sofort !
Dieselben kleinen niedlichen Raupen UND Blattwanzen hatte ich auch, dazu diverse Läuschen, die ET hats überlebt und hat 8 neue Blütenansätze.

LG
Muecke1401

Hallo Mücke, hallo barisana

ich werd das einfach probieren, vielen Dank. Wenn nichts geht, kann ich sie ja immer noch radikal abschreiden, die Saison geht ja eh bald zu Ende. Weh tut es ja trotzdem wenn die Schere wütet. Schaun mer mal.

LG Monika

 

[muecke1401]

#
sag ich doch immer wieder
die combistäbchen helfen am besten bei div. schädlingen

Stimmt, du hattest mir diesen Tip gegeben