Natronverbrennung bin schwer verzweifelt!

[Shargal]

Hallo,
ich habe gestern mit der hier im Forum neu diskutierten Natronmischung gespritzt.
Auf 1 ltr Wasser 10gr Natron, 1 Teeloffel Rapsöl und nen Spritzer Spüli.
Hab alle Pflanzen eingenebelt, obwohl eigentlich alles perfekt dastand.
Heute musste ich an 10 der 60 Pflanzen schwarze Verfärbungen an den Triebspitzen an ganz jungen Blättern und an Blattspitzen, wo sich das Wasser gesammelt hat, feststellen. Auch einige Minigeiztriebe (2 mm) sind einfach mal schwarz geworden an den Wildtomaten, also hin.
Ich bin total fertig und weiß nicht, wie die das wegstecken. Schaut mal die Bilder... die schadhaften Stellen an den Blatträndern, trocknen die ein oder stirbt jetzt jedes befallene Blatt und Triebspitze komplett ab?

Hat jemand sowas schon mal gehabt, und weiß wie die sich berappeln oder ob es das war...es sind halt die kleinsten Blätter am meisten betroffen und die winzigen Triebspitzen. Ich könnte mir in den A.... beißen, das ich gespritzt habe, weil es war wirklich alles optimal. Habe mich hier im Forum ein wenig verrückt machen lassen, wegen ein paar Viechern an den Pflanzen und von wegen Braunfäule Prävention...man man man...ich hab ein Dach, die stehn alle knochentrocken.
Und ich denke mal, das 10gr Natron zuviel ist, in 10gr Backpulver scheint ja weniger Natron zu sein, denn letztes Jahr haben die das problemlos mehrfach vertragen.
Verzweifelte Grüße
Shargal

 

[Cachaito]

Regel 1: fass' deine Tomis ned an... das mögen sie nämlich gar nicht.

warum hast du sie gespritzt? war es nötig?

 

[Shargal]

Lesen kann helfen, ansonsten hoffe ich auf ein paar fundierte Antworten über die Heilungsaussichten, von Leuten, die eventuell Erfahrungen dieser Art machen mussten.
Gruß
Shargal

 

[Cachaito]

Mein Lieber, ich lese schon recht genau.

"Hab alle Pflanzen eingenebelt, obwohl eigentlich alles perfekt dastand."

your words... deswegen frag' ich

 

[orni]

Ooooh, da stelle ich mir dann selbst die Frage:

War es Natriumcarbonat (Waschsoda) oder Natriumhydrogencarbonat (Backsoda)???

Irgendwie habe ich auch Angst vor dem Waschsoda, das soll stark alkalisch sein...

 

[Shargal]

Zitat: "Habe mich hier im Forum ein wenig verrückt machen lassen, wegen ein paar Viechern an den Pflanzen und von wegen Braunfäule Prävention...man man man...ich hab ein Dach, die stehn alle knochentrocken."

Da steht Deine Antwort....hast Du jetzt eine fachliche Auskunft für mich?
Du Kannst Dir vorstellen, dass ich ziemlich angefressen bin wegen dieser blöden Geschichte
Gruß
Shargal

 

[Shargal]

Hallo orni,
es war Natron von Budni, ich meine es stand Natriumhydrogencarbonat drauf, schaue aber morgen nochmal nach.( Ich meine extra hingeschaut zu haben)
Gruß
Shargal

 

[Moorschnucke]

Hallo Shargal,
diese Situation hatten wir zwar noch nie , aber ein wenig Trost wollte ich doch spenden.

Ziemlich sicher erholen sich die Pflanzen! Vermutlich treiben sie an unbehandelten Stellen wieder aus.

Ehrlich gesagt kann ich mich nicht erinnern, dass irgendwer in den letzten drei Jahren seine Tomis so früh mit deiner Mischung behandelt hat.

Bin gespannt, ob sich wer meldet.

Kopf hoch .....und trotz allem ein erholsames langes Wochenende
wünscht dir
Moorschnucke

P.S. Am liebsten würde ich dir raten, die Tomis mit klarem Wasser abzuduschen, aber das traue ich mich nicht.....

 

[Shargal]

Danke Moorschnucke,
Das Abduschen habe ich heute schon gründlich gemacht.
Gruß
Shargal

 

[n8elf]

Regel 1: fass' deine Tomis ned an... das mögen sie nämlich gar nicht.

Huch? Ich streichel meine immer

 

[Cachaito]

Zitat: "Habe mich hier im Forum ein wenig verrückt machen lassen, wegen ein paar Viechern an den Pflanzen und von wegen Braunfäule Prävention...man man man...ich hab ein Dach, die stehn alle knochentrocken."

Da steht Deine Antwort....hast Du jetzt eine fachliche Auskunft für mich?
Du Kannst Dir vorstellen, dass ich ziemlich angefressen bin wegen dieser blöden Geschichte
Gruß
Shargal

Du meinst aber jetzt nicht mich!?!!

 

[rukakan]

Hallo Shargal
Ach du Sch.......
Ich würde den Schaden etwa gleich setzten wie starker Sonnenbrand oder Kälte.
das sind Verbrennungen wegen zu starker Dosierung.

ACHTUNG.
Backpulver besteht aus etwa 40% Säuerungsmittel,
etwa 40 % Backtriebmittel (E500)
E 500 - 541
und damit das ganze zusammenhält etwa 20% Maisstärke.

Das Rezept dass ich kenne
10 gramm Backpulver auf einen Liter Wasser
Das sind höchstens 4-5 Gramm reines Natron.

20 gramm nehme ich pro Liter für Laugenbrezeln

Blätter würde ich abschneiden und zuwarten. Tomaten sind zäh.
Die rappeln sich wieder
Mehr weiss ich leider auch nicht.
Viel Glück
Rukakan

 

[Tomatenzüchter]

lass die bloß in Ruhe...
der Tomate hats auf jeden Fall nicht gefallen mit deiner Spritzung...
Ich hab meine auch mit irgendwelchem Biomittel gespritzt - nie wieder, das ist der größte Mist, nicht richtig sortenverträglich... d.h. einige von meinen Tomaten hatten erst in den Triebspitzen ganz kleine schwarze Flecken, nach ein paar Tagen wurden die hellbraun, und mittlerweile ist alles verwachsen!
LG Marius
PS: Das Bild erinnert mich stark an eine Anwendung mit Glyphosat, so sehen meine Brennesseln auch nach einem oder zwei Tage aus, wenn ich gespritzt hab...
Bei dir kann es natürlich auch ein Herbizidschaden sein! War die Spritze vorher für was anderes gebraucht??? Denn ich kann mir kaum vorstellen, dass es von 10g Natron kommt, ich verwende 15g-20g pro Liter

 

[Simone 23]

Keine Panik!
Ich hab den gleichen Schei... gemacht!

10 g von dem konzentrierten NHC war bei mir auch zuviel. Meine haben das aber weggesteckt: Die Geiztriebe im Anfangsstadium brauchte ich nicht mehr wegzuknipsen, sind schwarz geworden und abgefallen. Die angeschwärzten Blätter fallen aber nicht ab; ich schätze auch wirklich es ist wie Sonnenbrand.

Das nächste Mal nehme ich nur noch 5 g auf 1 Liter. Das scheint einfach zu rein zu sein...

LG
Simone

 

[maximan36]

Hallo,

habe meine Pflanzen auch vor einigen Tagen erstmals mit Hexengebräu vorsorglich gespritzt. Habe statt Backpulver Kaisers Natron, Rapsöl und einen Spritzer Spüli genommen.

Meinem ist das Hexengebräu auch nicht gut bekommen. Viele Blätter haben starke Verbrennungen obwohl es bewölkt war und einige Blätter haben auch schwarze Spitzen und sind schlabbrig.

Vorm Spritzen sahen alle Pflanzen super gesund aus.

Die Schäden sind zum Glück nicht so schlimm und die Pflanzen werden es verkraften, aber die Natronmischung werde ich sicher nicht nochmal benutzen.

Ich kann nur jedem von der Mischung abraten.

Vielleicht sind 10g pro Liter einfach zuviel. Bisher haben alle ja auch immer Backpulver und nicht Natron benutzt.


Grüße
Peter

 

[big apple]

Hallo Shargal!

Ja mir ging es ähnlich. Habe auch statt Backpulver, Natron genommen. Und auch gleich die Gurken im GH damit gespritzt wie natürlich die Tomaten die im Freiland stehen. Natürlich habe ich nicht nur an einigen Tomaten braune Stellen, sondern die Gurkenblätter auch. Ich habe die schlimmsten Blätter abgemacht, sonst mach ich mir keine Sorgen weiter.

 

[maximan36]

Hallo,
ich habe gestern mit der hier im Forum neu diskutierten Natronmischung gespritzt.
Auf 1 ltr Wasser 10gr Natron, 1 Teeloffel Rapsöl und nen Spritzer Spüli.
Hab alle Pflanzen eingenebelt, obwohl eigentlich alles perfekt dastand.
Heute musste ich an 10 der 60 Pflanzen schwarze Verfärbungen an den Triebspitzen an ganz jungen Blättern und an Blattspitzen, wo sich das Wasser gesammelt hat, feststellen. Auch einige Minigeiztriebe (2 mm) sind einfach mal schwarz geworden an den Wildtomaten, also hin.
Ich bin total fertig und weiß nicht, wie die das wegstecken. Schaut mal die Bilder... die schadhaften Stellen an den Blatträndern, trocknen die ein oder stirbt jetzt jedes befallene Blatt und Triebspitze komplett ab?

Hat jemand sowas schon mal gehabt, und weiß wie die sich berappeln oder ob es das war...es sind halt die kleinsten Blätter am meisten betroffen und die winzigen Triebspitzen. Ich könnte mir in den A.... beißen, das ich gespritzt habe, weil es war wirklich alles optimal. Habe mich hier im Forum ein wenig verrückt machen lassen, wegen ein paar Viechern an den Pflanzen und von wegen Braunfäule Prävention...man man man...ich hab ein Dach, die stehn alle knochentrocken.
Und ich denke mal, das 10gr Natron zuviel ist, in 10gr Backpulver scheint ja weniger Natron zu sein, denn letztes Jahr haben die das problemlos mehrfach vertragen.
Verzweifelte Grüße
Shargal

Die erholen sich wieder, ganz sicher !!!!!!!

Hab mich hier auch wegen Braunfäule verrückt machen lassen, obwohl meine auch unterm Dach stehen. Werd mich jetzt mehr zurückhalten, man kann die Pflanzen auch tot pflegen.

LG Peter

 

[rukakan]

Hallo,

Vielleicht sind 10g pro Liter einfach zuviel. Bisher haben alle ja auch immer Backpulver und nicht Natron benutzt.


Grüße
Peter

Ich wiederhole mich.

Backpulver ist

Backpulver besteht aus etwa 40% Säuerungsmittel,
etwa 40 % Backtriebmittel (E500) ist
Zitat aus
E 500 - 541
Natriumcarbonate bestehen aus den Verbindungen: Soda (Natriumcarbonat), Natron (Natriumhydrogencarbonat), Natriumsequicarbonat;
und damit das ganze zusammenhält etwa 20% Maisstärke.

Also niemals reines Natron.

 

[big apple]

Hallo Peter!

Es muß wie du schon schreibst am Natron liegen, denn als ich vorher schon mal die Mischung mit Backpulver sprühte, ist nichts derartiges passiert.

 

[Cachaito]

Ich mag ja ´n greenhorn sein, aber ich werde meine Tomis erst dann "spritzen", wenn sie kränkeln.. und nicht präventativ.

 

[big apple]

Ja Rukakan, du hast recht!!! Nie wieder Natron!:d

 

[maximan36]

Ja Rukakan, du hast recht!!! Nie wieder Natron!:d

Ich denke, das es an der Dosierung gelegen hat. Auf der Packung von dem Kaisers Natron stand als Anwendung sogar "gegen Pilzerkrankungen in der Landwirtschaft"

Vorerst werde ich nichts mehr spritzen. Die Braunfäule ist dieses Jahr bisher ja noch kein Thema.

Grüße
Peter

 

[orni]

Hallo,

habe meine Pflanzen auch vor einigen Tagen erstmals mit Hexengebräu vorsorglich gespritzt. Habe statt Backpulver Kaisers Natron, Rapsöl und einen Spritzer Spüli genommen.

Meinem ist das Hexengebräu auch nicht gut bekommen. Viele Blätter haben starke Verbrennungen obwohl es bewölkt war und einige Blätter haben auch schwarze Spitzen und sind schlabbrig.

Vorm Spritzen sahen alle Pflanzen super gesund aus.

Die Schäden sind zum Glück nicht so schlimm und die Pflanzen werden es verkraften, aber die Natronmischung werde ich sicher nicht nochmal benutzen.

Ich kann nur jedem von der Mischung abraten.

Vielleicht sind 10g pro Liter einfach zuviel. Bisher haben alle ja auch immer Backpulver und nicht Natron benutzt.


Grüße
Peter

Kinders, mich beschleicht das Gefühl, dass NatriumHYDROGENCarbonat wesentlich MILDER ist als bloßes Natriumcarbonat.

Ich habe hier folgendes:

a) Hausnatron von Dr. Oetker - deklariert als NatriumHYDROGENcarbonat (eben auch genau das, was im Backpulver zu 70 oder 80% vertreten ist). Das habe ich aus der BACKABTEILUNG im Supermarkt und letzte Saison mehrfach bei Mehltau (auch Gurken) gespritzt, ohne Nebenwirkungen. Kostete ca. 1,50 EUR für 200 g.

b) Kristallsoda = das ist eben in Kristallform (wie Kristallzucker, klumpt auch, ist nicht so feinpulverig wie NatriumHYDROGENcarbonat). DAS kann man nicht (u.a.) zum Backen nehmen. DAS habe ich von dm zum Schleuderpreis pro kg.

Und ich meine, das Zeug was in der Schweiz zur Behandlung von Mehltau (bzw. Pilzkrankheiten) nimmt ist KaliumHYDROGENcarbonat bzw. Kalium-BI-Carbonat.

Und deshalb sicher viel weniger ätzend und alkalisch.

Ich selbst glaube (habe ja kurz vor Shargal - oder danach) auch ein Posting verfasst (unabhänging - war wohl Telepathie oder so) ob es einen Unterschied gibt und ich meine: JA, und zwar einen nicht unbeträchtlichen.

Zumindest würde ich das Kristallsoda nicht in Wasser auflösen und gegen Sodbrennen nehmen. Beim Hausnatron ist das kein Problem.

 

[Simone 23]

Mir schwahnt übles...

Du sagst Natriumcarbonat ist kristallartig, NHC aber nicht!

Ich hab NHC aber es sieht nicht wie Backpulver aus, sondern eben ehr kristallen!

Ich krieg nen Rappel!!!!


Simone

 

[orni]

Also, mein NHC von Dr. Oe ist auch etwas körnig - sehr feinkörnig (kann man übrigens auch Gesichtspeeling nehmen - ist gut für den ph-Wert - mals so ganz am Rande), aber das Kristallsoda ist KRISTALLIN - eben wie Zucker.

 

[Shargal]

Hallo, Danke für Eure Antworten...
Ich habe nachgeschaut, ich habe Kaisernatron bei Budni gekauft, da steht NatriumHYDROGENcarbonat drauf....also das richtige Mittel.
Aber wie ich schon annahm und Rukakan bestätigt hat, ist dieses stärker konzentriert, als in Backpulver. 10 gr auf den Liter ist zuviel. Also max. 5 gr oder lieber wieder Backpulver nehmen.
Scheinbar ist das Zeugs ja doch nicht so PH-neutral.
Ich kann jetzt eh nur abwarten und hoffen, dass sich das rauswächst.
Und an alle, die dieses Problem schon hatten!?....Warum um Himmels Willen habt Ihr das denn nicht gleich geschrieben im Forum???
Gruß
Shargal

 

[orni]

NATÜRLICH ist das Zeug nicht ph-neutral, es ändern den ph-Wert der Blätter. Ich denke, das ist ja auch Sinn und Zweck der Übung, dass der ph-Wert GÜNSTIG beeinflusst wird, so dass er UNGÜNSTIG für Pilzsporen ist.

Oder???

 

[Simone 23]

Boar orni ich bin verunsichert...ich mach mal eben ein Bild von meinem Pülverchen...

 

[orni]

Hallo, Danke für Eure Antworten...
Ich habe nachgeschaut, ich habe Kaisernatron bei Budni gekauft, da steht NatriumHYDROGENcarbonat drauf....also das richtige Mittel.
Aber wie ich schon annahm und Rukakan bestätigt hat, ist dieses stärker konzentriert, als in Backpulver. 10 gr auf den Liter ist zuviel. Also max. 5 gr oder lieber wieder Backpulver nehmen.
Scheinbar ist das Zeugs ja doch nicht so PH-neutral.
Ich kann jetzt eh nur abwarten und hoffen, dass sich das rauswächst.
Und an alle, die dieses Problem schon hatten!?....Warum um Himmels Willen habt Ihr das denn nicht gleich geschrieben im Forum???
Gruß
Shargal

ICH hatte die Probleme nicht, auch nicht mit 10 g reinem Na-Hydrogencarbonat.

Hattest Du neben den Na noch andere Zutaten? Vielleicht zuviel Spüli oder Rapsöl oder so?

 

[Shargal]

Hi orni,
1 TEElöffel Rapsöl von Aldi (das selbe, wie letztes Jahr und auch das Aldipüli, 1 Tropfen.
Gruß
Shargal

 

[Jazz Brazil]

Hat es bei der Spritzung vielleicht wie Hulle von der Sonn' geschienen? Es steht ja auch überall im Netz, daß man das nur bei bewölktem Himmel gegen Mehltau anwendet.

Beste Grüße
Doro

 

[Shargal]

Es war Nachmittag 5 Uhr, da haben die schon Schatten, nur vereinzelt noch Streiflicht, das wars nicht...
Gruß
Shargal

 

[Jazz Brazil]

Okay, war nur ein Gedanke.

Beste Grüße
Doro

 

[Simone 23]

Corel kam nicht aus dem Knick...

 

[Simone 23]

Da kam mein Fotomaschinchen wirklich an seine Grenzen...Blitz und weiß...man das sieht schon aus als würde ich das durch die Nase ziehn...

 

[Shargal]

Huhu,
die Fotos machen mich nicht schlauer...
Ich werde wieder Backpulver mit seiner geringeren Natron-Konzentration nehmen, die anderen Bestandteile haben ja nicht geschadet.
Gruß
Shargal

 

[orni]

Das sieht mir aus wie Natriumhydrogencarbonat. Also alles ROGER.

Das Kristallsoda hier ist wirklich so grobkörnig wie der normale Kristallzucker (ich weiß, es gibt auch feinen...). Also, so ähnlich wie bei den Zuckerstückchen.

Ich persönlich finde, Natriumhydrogencarbonat könnte optisch als Double für Kokain herhalten.

 

[Simone 23]

Ja Shargal, die waren ja auch deshalb weil Orni meinte NHC wäre nicht kristallartig ich da aber schon eine Art Kristallkonsistenz entdecken kann.

Ich hoffe man kann das sehen...
Brauche da mal Ornis Chemie-Äuglein!

Simone

P.S. Orni Du bist mir heut zu schnell...da kinke ich ja mit den Antworten gnadenlos hinterher

Na aber wenigstens hast Du mich ein wenig beruhigt. Ich glaub eben halt, dass das einfach zu viel war für die; und ein wenig Sonne war auch da

 

[Shargal]

Tatsache ist, ich habe Verätzungen bzw. Verbrennungen....also seid vorsichtig mit der Dosierung, die jungen Triebe können das nicht ab!
Gruß
Shargal

 

[Shargal]

Nur mal zur Sicherheit Bild von meinem Produkt:

 

[Zwiebelchen]

Das gleiche habe ich auch verwendet letzte Woche.

Bin jetzt gerade auf der Arbeit und werde heute abend mal berichten:

1. Welche Zusammensetzung ich genau gemacht habe (1 l Wasser, 10 g ? Kaisernatron, 1 EL Rapsöl, ein kleiner Spritzer Spüli, sehr gut verrührt)

2. Ob ich Veränderungen an den Pflanzen erkennen kann (an den Gurken war definitiv nichts dran, Rosen und Tomaten glaube ich auch nichts, aber das werde ich noch mal überprüfen)

 

[Zwiebelchen]

Hab es gestern leider nicht mehr geschafft, aber dafür jetzt:

Mein Rezept war Folgendes:
- 1 l Wasser
- 15 g Natron
- 1 EL Rapsöl
- 1 kl. Spitzer Spüli

Das ganze sehr gut gemischt und aufgespritzt. Würde aber jetzt sagen, dass ich nicht übermäßig viel auf eine Pflanze gemacht habe.

An den Gurken ist gar nichts zu sehen an Veränderungen. Ein paar Tomatenblätter haben einen gaanz dünnen trocknenen Rand, weniger als 1 mm dick und braun. Denke nicht, dass das mit dem Natron zu tun hat. An den Frischen Triebspitzen ist nichts zu sehen.

 

[katekit]

Hallo, auch bei mir ist alles gut gegangen, nur 2 Blätter hatten schwarze Flecken, aber auch nur wenig. Kommt wohl auch darauf an wieviel man sprüht pro Pflanze. Ich hab sie eher so eingenebelt und auch das nur kurz.

 

[stoni0815]

ich habe schon ein paar mal gespritzt. Bis jetzt ist alles gut gegangen und ich habe noch keine Natronverbrennungen entdeckt. Ich habe die Pflanzen abends auch nur fein eingenebelt.

 

[Tomatenzüchter]

Shargal, das hab ich auch!
LG Marius

 

[Shargal]

Hi Tomatenzuechter,
wie? das hast Du auch. Ich meine eben in einem anderen Thread gelesen zu haben, dass Du nicht mit Natron spritzt.
Gruß
Shargal

 

[Pomeranze]

Shargal, ich habe mir mit dem sogenannten "Hexenbräu" meine Weintriebe vernichtet. Ich werde gegen Läuse künftig nur noch Tabak-Tee einsetzen. Schmecken muss das fürchterlich, und das Nikotin haut die stärkste Laus mit herzkasper vom Stengel. Das funktioniert klasse, hab es mehrfach probiert nach meine Weinrebeneklat.

 

[Shargal]

Hallo,
ich habe heute wegen des nassen Wetters und Regen von der Seite meine Tomis mit Gebräu gespritzt, aber nur mit 5 gr/ltr Natron. Hoffe, dass die wegen der Vorschädigung nicht wieder eins auf die Mütze bekommen. Nun scheint ja keine Sonne und es regnet, da sollte es doch gut gehen.
Gruß
Shargal

 

[Simone 23]

Shargal ich hab auch auf 5 g pro Liter runtergefahren und die haben bei mir keine neuen Verbrennungen bekommen! Ich glaube 5 g sind ok und das verpacken die besser. SOnst killen wir die noch mit unserem Gebräu noch bevor die Braunfäule zuschlagen kann!


Simone

 

[Shargal]

Hi,
Jo, Wetter macht mich auch nervös hier bei uns in Hamburg.
Gruß
Shargal