PE Rohr 20mm oder 25mm

Meikei

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Hallo Spezialisten,
ich habe einen Außenzähler der mit einem 20 mm PE Rohr angeschlossen ist. Ein 20mm Rohr geht zur Haus Vorderseite.
Nun will ich nach dem Zähler eine neue Leitung an die hintere Hausseite verlegen. Bringt es einen Vorteil (mehr Druck) hier ein 25mm Rohr zu legen oder langt auch ein 20mm. Die Länge beträgt ca. 20m.

danke
VG
Meikei
 

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  • ah1st

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    Mehr Druck als am Zähler bringt es nicht, aber das 25er bringt im Vergleich zum 20er mehr Druck am Ende des 20m Rohrleitungsstücks.
    Wieviel der Unterschied ist, hängt vor allem von der Fließgeschwindigkeit ab. Verwende doch einfach mal den Druckverlustrechner. Fair wäre, wenn Du uns noch schreibst, was rausgekommen ist.
     

    merls

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    Hallo zusammen,
    der Druckverlust bei größere Durchmesser ist geringer das Stimmt aber auch nur wenn man nirgendwo eine Verengung hat. Die Verengung lässt ja nur eine Bestimmte Menge Wasser(Volumen) durch was abhängig ist vom Hauswasserdruck. Wenn du nun den Querschnitt erhöhst hat das Volumen mehr platz sich auszubreiten und der Druck sinkt. Dann hast du auf dem Weg zu den Regnern weniger Verluste. Aber der Fließdruck ist erst mal geringer. Erst wenn du wieder auf 1/2 Zoll gehst erhöht sich der Druck wieder weil das Volumen immer noch das gleiche ist und wieder weniger Platz hat und entsprechend schneller durch das Rohr muss.
    spart aber Druckverluste auf dem Weg erzeugt aber weniger Druck wenn man nicht wieder kleiner wird vom Querschnitt. Der Statische Druck (keine Abnahme) sollte jedoch der gleiche bleiben.

    Dennoch solltest du lieber das 25mm Rohr nehmen als das 20mm Rohr.
    Denn Die Druckverluste sind ziemlich hoch.
    Kleines Beispiel
    Druckverlust 1/2" Schlauch auf 30m = 1,40Bar
    Druckverlust 3/4" Schlauch auf 30m = 0,22Bar

    Grober Richtwert 1/2" zu 3/4" hat den 5fachen Druckverlust.

    Wichtig für die Planung der Beregnung ist aber in der Hauptsache wieviel m³/Stunde kommen am ende der 20m Leitung heraus. Denn solange genug Volumen da ist schaffen die Regner die Reichweite wie angegeben.
    Erst wenn zu viele Regner dranhängen und der Volumenverbrauch des bereitgestellte Volumen überschreitet pullerts nur noch statt zu spritzen und Versenkregner fahren nicht mehr vollständig raus.

    Lieben Gruß
    Torsten
     
  • T

    top_gun_de

    Guest
    Torsten, das stimmt nicht. An der Verengung steigt die Fließgeschwindigkeit, Und dahinter steigt sie wieder. Deshalb ist es auch kein Problem, zB hinter einem 1" Ventil eine Laterale von 40mm (1 1/4" Innen) zu verlegen. Im Ventil tritt zwar bei zB 4000l ein ordentlicher Verlust auf, die kumulierten weiteren Druckverlusteder 4000l/h im 40er Rohr sind zrotzdem niedriger als im 32er. Für den Druckverlust einer Engstelle gibt es auch wieder schöne Modellrechnungen.
     
  • ah1st

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    Hallo Meike,

    alles könnte ganz einfach sein.
    Wir rätseln uns hier einen ab, während Dein Klempner die Leitung schon fertig angebaut hat.
    Das hättest Du uns ruhig mal als Zwischenstand sagen können.
    Da bei wolltest du nur eine Wasserleitung hinters Haus haben. Wieviel da rauskommt ist Dir doch egal, oder?
    Hauptsache mit möglichst viel Druck.

    Und warum können die "Spezialisten" denn so eine einfache Frage nicht beantworten, ohne noch hundert Nachfragen zu stellen, auf die Du auch keine Antwort weißt?

    Nun, das ist wie im wahren (Berufs- ) leben. Ich verweise hier gern auf die Geschichte vom Manager im Ballon, der den Ingenieur am Boden nach dem Weg fragt ...




    Denn solange genug Volumen da ist schaffen die Regner die Reichweite wie angegeben.
    Erst wenn zu viele Regner dranhängen und der Volumenverbrauch des bereitgestellte Volumen überschreitet pullerts nur noch statt zu spritzen und Versenkregner fahren nicht mehr vollständig raus.

    Hallo Torsten,

    das ist irgendwie falsch.
    Du kannst einen kleinen Volumenstrom mit hohem Druck weit spritzen (Blumenspritze im Vollstrahlmodus).
    Oder Du kannst einen großen Volumenstrom mit ganz wenig Druck einfach nur rausplätschern lassen (Toilettenspülung).

    Deswegen muss man den Druck, der am Sprenger anliegen muss, damit er richtig arbeitet, ebenfalls kennen.
    Und wenn da mehrere Sprenger dranhängen, teilt sich nicht nur der Volumenstrom, auch der Druck ändert sich.

    Dennoch solltest du lieber das 25mm Rohr nehmen als das 20mm Rohr.
    Denn Die Druckverluste sind ziemlich hoch.
    Kleines Beispiel
    Druckverlust 1/2" Schlauch auf 30m = 1,40Bar
    Druckverlust 3/4" Schlauch auf 30m = 0,22Bar

    Auch mit dem Vergleich 1/2" zu 3/4" liegst Du "falsch".

    Es sind nämlich
    1. 0,57 bar beim 3/4" bzw. 3,5 bar beim 1/2" oder
    2. 0,08 bar bzw. 0,5 bar oder eben
    3. 0,22 bar bzw. 1,4 bar


    Bei 1. fließen 30 l/min und bei 2. nur 10 l/min durch den Schlauch.
    Bei 3. kannste das selbst ausrechnen.
    Ergo: ohne Angabe, wieviele Liter da durchfließen, machen die Werte keinen Sinn.

    Meike müsste also irgendwie erstmal wissen, wieviel Liter Wasser sie am Ende pro Stunde / Minute braucht, damit wir ihr hier helfen können. Und diese Liter / Stunde ergeben dann natürlich zusammen mit dem Leitungsdurchmesser die Fließgeschwindigkeit, welche den Druckverlust verursacht.

    Da sie uns das aber auch auf mehrfache Nachfrage nicht verrät, kommt hier mein Spezialangebot an Meike:

    Du drückst symbolisch den Knopf "Physik is nicht mein Ding".
    Dann drücken wir auf den Knopf "Geld ist egal - ohne Sinn und Verstand".
    Dann bekommst Du als Antwort: "Nimm das größte, was du kriegen kannst. Je größer umso besser. Am besten 200er Rohr. Das ist auf jeden Fall dicker, als was in der Straße liegt, damit machste also nix verkehrt"
     

    Meikei

    Neuling
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    So, erledigt.
    Es sind nun 24m mit dem 20er PE Rohr geworden und einem 90 Grad Winkel.
    Ein 10 Liter Eimer wird in 24 Sekunden gefüllt, also lt.Web etwa 5 bar.
    Ich glaube nicht das ich mit dem 25er Rohr wesentlich besser dran währe.
     
  • T.Tomberg

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    Wie schnell ein Eimer gefüllt wird hat nicht mit dem Druck zu tun.
    Ich bekomme einen Eimer über eine Tauchpumpe mit 0,5 bar ( Beispiel) schneller gefüllt als über eine Pumpe mit 4 bar. Mit der Tauchpumpe kann ich aber keine Regner betreiben obwohl viel Wasser zur Verfügnug steht. Es fehlt halt der Druck. Einen Druck von 5 bar halte ich auch für unwahrscheinlich, es sei denn es wurde über Manometer gemessen,
    Habe ich 1 - 2 Regner und relativ kurze Wege geht es , eventuell, auch mit 20 mm Rohr (1/2‘‘)
    Der Reibungsverlust reduziert sich bei zunehmender Größe um ca. auf 1/5.
    Die Durchschnittswerte ( 0,5 bei bei 1/2 und 0,1 bei 3/4 und 10 Meter werden bei 1200 Liter/h gemessen)
    Bei 3/4‘‘ (25mm)gibst Du pro 25 Meter einfach 2 Sekunden dazu , bei 1‘‘ brauchst Du nichts dazu zu rechnen.
    Für 20 mm gibt es leider keine Angabe.
     
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