Probleme Boden für Tomaten

[maxatmax]

Hallo

habe ein paar Fragen zur Bodenverbesserung :

Habe einige Beete ( aussen und im Gewächshaus ) die habe ich letztes Jahr ausgegraben ab Boden ca 40cm tief Erdgesamthöhe 60 cm dann hab ich an die 10 Anhänger "Pflanzerde" bei so einem Komposthof in der Nähe geholt
und hab alle damit aufgefüllt .

Jetzt kam mir die Erde sehr sandig vor was ich zu Anfang sehr gut fand aber im laufe des Sommers stellte sich heraus
das es den Boden irgendwie richtig verdichtet hat ,
die ersten 1-2 cm waren immer recht hart und trocken aber wenn man wenn gebuddelt hat war er pappfeucht unten also wie Staunässe was natürlich für die Tomaten in die Aussenbeete nicht so der Bringer war.

Jetzt meine Frage wie oder was könnte ich den Boden beimischen das die ganze Geschichte mal wenn luftiger wird ?

Der eigentliche Boden den ich ausgebuddelt hab hab ich nicht weiter verwendet weil er so derb lehmig war und im Sommer wie Beton war .

Würde eine Drainage Sinn machen wenn der Lehmboden ja schon 40 cm ausgehoben wurde ??

Danke schon mal im vorraus !

Grüsse Max

 

[Frau B aus C]

Guter Rat aus der Ferne ist schwierig.
Was bei Sand- als auch Lehmboden immer hilft: gut verrotteter Pferdemist und Kompost.Wahrscheinlich muss Humus rein.

 

[maxatmax]

Servus kann man den Pferdemist auch noch im Frühjahr mit eingraben oder muss das am Vorjahr noch passieren ?

Grüße

 

[Pyromella]

Wenn du an abgelagerten Pferdemist kommst, könntest du es versuchen. Bei frischem Mist hätte ich Bedenken.

 

[maxatmax]

Alles klar dann schau ich morgen mal zu unserem Pferdehof und frag mal nach ob die sowas rumliegen haben

 

[Pyromella]

Misch den Mist dann aber gut mit dem Erdboden, nicht dass der Mist doch noch die Pflänzchen verbrennt.

(Mein Vater lässt den Pferdemist meist über den Kompost laufen, aber du willst ja jetzt eine schnelle Möglichkeit. Ich hoffe, dass es gut geht.)

 

[n8elf]

Viele Bauern haben gut abgelagerten Kuhmist. Einfach 'mal ansprechen.

Auch wenn's ökologisch vielleicht nicht gerade ideal ist: Torf würde deinen Boden wahrscheinlich deutlich verbessern (Dichte, Speicherfähigkeit).

 

[Pyromella]

Torf zieht aber auch den pH-Wert ins Saure. Saurer Boden ist nicht optimal für Tomaten.

Vielleicht könnte man mit Kokosfasern einen ähnlichen Effekt erziehlen? Oder Perlite? Sind jetzt nur so Überlegungen, ausprobiert hab ich beides nicht.

 

[Frau B aus C]

Abgelagerten Pferdemist gebe ich immer im Frühjahr zu den Tomaten und Kartoffeln.
Wenn Dir der Bauer eine Fuhre vor die Tür schüttet ist es gut/besser. Aber das wird nicht der Fall sein.

Ich gehe davon aus, dass Du im Umgang mit dem Misthaufen keine Erfahrung hast. Aber das kannst Du lernen.
Ich schildere Dir mal, wie ich das mache.
Also, ich habe keinen Hänger und mit Schubkarre ist es zu weit. Also muss ich den Mist mit dem Auto transportieren. Und dass das keine Sauerei wird, ist Vorsicht geboten.
Wir verfahren wie folgt:
Kombi - hier passen 12 Eimer rein. Als Eimer verwende ich saubere alte Farbeimer. Jeder Eimer wird nach dem Befüllen in eine saubere Plastetüte gesteckt. Dann werden die 12 Eimer ordentlich eingeschichtet, damit sie nicht umfallen. Nach jeder Nutzung werden der die Eimer gesäubert. Das Auto darf nicht leiden! Die gefüllten Eimer stinken nicht.
Das Befüllen der Eimer am Misthaufen ist natürlich auch nicht ohne und nicht jeder kann das machen.Viele ekeln sich. Dafür habe ich auch Verständnis.
Wenn Du Dich jetzt an den Misthaufen gegibst, so wirst Du viel Stroh sehen. Im Herbst kann das Stroh mit eingegraben werden.
Aber jetzt willst Du ja schon halb verrotteten Mist. Und der ist am Haufen drunter/innen. Deshalb such Dir eine Ecke des Misthaufens/Rückseite wo Du mit der Gabel nach abgelagerte, älteren Mist graben kannst. Das ist natürlich nicht so einfach, wenn man keine Erfahrungen hat. Und der Bauer sieht das auch nicht so gern. Deshalb den Misthaufen immer aufgeräumt/kehren verlassen! Sonst kann der Bauer mal sehr böse werden.
Übrigens: Du musst Dich nicht ekeln, wenn die Pferde gesund sind. Und stinken tut abgelagerter Mist auch nicht. Natürlich musst Du den Mist nicht ohne Handschuhe angreifen.
Und Du musst Dich entsprechend kleiden:
1. Gummistiefel
2. Gummihandschuhe
3. keine gute Kleidung.
Die Gummistiefel steckt Du nach getaner Arbeit in eine Tüte für den nächsten Einsatz, die Handschuhe entsorgst Du. Und nimm Dir Werkzeug mit, falls dort keine Gabel steht.

Wieviel Mist gebe ich immer an die Tomaten?
Ich rechnen so 1 Eimer für 3 Tomaten. Weniger nicht. Jetzt bis unmittelbar vor der Pflanzung.

In den nächsten Woche geht es bei mir wieder los mit Mist holen für Tomaten und Kartoffeln.

 

[maxatmax]

Vielen Dank für die Tipps ich hol den Mist mit dem Anhänger und grab einfach vom unteren Haufen was abgelagertes raus wenn das Stroh das da dabei ist auch von letzten jahr ist ists doch kein problem oder ?

ich hoff der Boden wird dadurch mal wenn weicher.

Grüsse

 

[Tubirubi]

Hallo Max,
ich denke, man kann da keine allgemeinen Ratschläge geben ohne den Boden gesehen zu haben. Bevor Du den Boden ausgehoben hast, was war an der Stelle normalerweise? Lehmboden ist nicht generell schlecht, speichtert gut das Wasser und die Nährstoffe. Man muss ihn nach dem Regen natürlich wieder locker, sonst kann er schon recht hart werden. Vielleicht hättest Du einfach nur Komposterde und Mist untergraben müssen. Wo ist denn die Erde jetzt, die Du abgetragen hast?
Wir haben hier auch recht lehmhaltigen Boden. Ich finde das nicht schlecht. Wir bringen natürlich regelmäßig Komposterde und Mist unter. Ich baue jedes Jahr über 100 Tomatenpflanzen an, die in dem Boden gut gedeihen. In meinem Thread kannst Du Dir meinen Anbau ansehen.

 

[maxatmax]

Servus Tubirubi,

in den Boden hab ich 40 cm reingegraben und den Lehm komlett entfernt am Anfang hab ich noch versucht mit der Lehmerde das ging gar nicht der boden wurde Steinhart also komplett entfernt und nur mit der Pflanzerde (sehr sandig) vom Kompostplatz aufgefüllt sprich die 40 cm in den Boden rein + 20cm oben drauf weil ich Holzrahmen aussen rum hab.

Ich dachte das ist nicht schlecht weil das Wasser besser durch kann aber wie gesagt der speichert ab ca. 5 cm Tiefe dermassen das Wasser wenn man die Hand reinsteckt ist es richtig nass und die Oberfläche schaut Staubtrocken aus und man muss erst durch die obere Schicht "stechen".

mfg

 

[Tubirubi]

Servus Tubirubi,

in den Boden hab ich 40 cm reingegraben und den Lehm komlett entfernt am Anfang hab ich noch versucht mit der Lehmerde das ging gar nicht der boden wurde Steinhart also komplett entfernt und nur mit der Pflanzerde (sehr sandig) vom Kompostplatz aufgefüllt sprich die 40 cm in den Boden rein + 20cm oben drauf weil ich Holzrahmen aussen rum hab.
mfg

Ja, aber was war vorher an der Stelle?
Hast Du vielleicht ein Foto?

 

[maxatmax]

Ich fahr später mal in den Garten dann mach ich paar.
An der Stelle war Wiese am Anfang da hat mir ein Bekannter mit dem Traktor und ner Fräse hinten Drauf 20cm tief alles durchgewühlt.

 

[maxatmax]

Bin nicht weiter in den Boden reingekommen da alles noch gefroren dreht sich hauptsächlich um die langen Beete die Kästen mach ich demnächst wieder weg und werden durch solche langen ersetzt.

 

[Tubirubi]

Ok, danke für die Bilder! So ist es verstehbarer. Ja, gut. Klar unter dem Rasen ist es erstmal verdichteter. Da hättest Du Kompost einarbeiten müssen und Dung. Kommen die Tomaten in das Tunnelzelt? Diese Decko nimmt aber viel Licht weg. Und kann man das gut belüften? Sonst ist es nichts für Tomaten!
Was machst Du mit dem "Wäscheständer"?

 

[maxatmax]

Die Tomaten kommen nach aussen und ins Tunnelzelt ,von der belüftung her gehts im Sommer steht die Tür komplett offen .
Das Tarnnetz hab ich drauf das die Sonne nicht ganz so böse reinknallt.
Das was aussieht wie ein "Wäscheständer" da wachsen meine Gurken dran hoch die Metallheringe hängen nur grad an den oberen Häken und aussen (quer) so Rankbohnen.
Also meinst richtig abgestandenen Mist von letzten Jahr einarbeiten ?


Grüße

 

[maxatmax]

War jetzt bei 2 Pferdehöfen aber da liegt nur frischer Mist rum mit jede Menge Stroh das wird wohl nichts.
Kann man normales Stroh nehmen das nicht als Einstreu bei die Pferde war ?


Mfg

 

[Elkevogel]

Hallo maxatmax ,
grrr, auch ich bin mit Lehm im Garten "gestraft"

Nein, Stroh pur funktioniert nicht.
Kompost hast Du nicht zufällig?
Wenn nicht, wäre es dieses Jahr an der Zeit mit der eigenen Kompostierung anzufangen.
Mit Thermokompostern geht das recht fix (auch mit den günstigen).

Meine Erfahrungen seit 2009:
Lehm ist ein super Boden für fast alles - wenn er denn bei Trockenheit nur nicht so hart werden würde:schimpf:
Hilfreich zur langfristigen Verbesserung sind:
Anbau von Kartoffeln
konsequentes Mulchen mit Rasenschnitt (gelegentlich ein paar Hornspäne einstreuen um den Stickstoffhaushalt zu regulieren)
Anbau von Bohnen, die lockern den Boden ebenfalls (Wurzeln nach der Ernte im Boden lassen)
Gründüngung (Lupine, Senf, Phacelia... alles geht und ist besser als nichts bzw. brach liegender Boden)
Im Herbst grob umgraben (geht im Lehm einfacher mit einer Grabegabel als mit Spaten)
Auf der umgegrabenen Scholle:
Eine Laub- oder Pferdemist-mit-Stroh-Decke über den Winter ausbringen. Und im Frühjahr untergraben.
Eine Motorhacke ist da sehr hilfreich (gibt es im Baumarkt für kleines Geld zu leihen).

Für die schnelle Lösung in diesem Jahr hilft vermutlich nur, ein Kompostwerk zu suchen, das bessere Erde bzw. Kompost anbietet, als der letzte Lieferant. Oder in den sauren Apfel zu beißen und Erde in Säcken kaufen.
Th.Philips z.B. hat sehr günstige Erde in 40L-Säcken - die ist meiner Erfahrung nach für den Gemüseanbau wirklich gut. Ich fülle damit alljährlich meine Hochbeete und das GWH auf (gemischt mit eigenem Kompost und Lehm aus dem Gemüseacker - ungefähr je 1/3).
Der Lehm ist gut für die Wasserspeicherung - also nicht ganz weglassen.
Für Tomaten und Gurken reicht es auch, ein großzügiges Loch zu graben und dieses bei der Pflanzung mit der o.g. Mischung zu füllen. Damit sind die Startbedingungen gut und den Rest schaffen sie dann alleine auch im Lehm.

Viel Erfolg und bitte berichte, wie Du vorgehst und wie die Erfolge sind.

Liebe Grüße
Elkevogel

 

[Tubirubi]

Bei Kürbis kannste auch frischen Mist nehmen.