Sprung in der Scheibe

[Spezialist]

Liebe Wissenden,

Heute morgen haben wir einen Sprung in der Scheibe unserer Balkontüre entdeckt. Es handelt sich um Doppelverglasung. Der Riß ist innen. Wir hatten gestern ca. 16 Grad und heute morgen nicht mal mehr Raureif. Nachts hatte es etwas über Null Grad. Heute werden es 18 Grad.

An was kann das liegen? Wir haben diese und nur diese Türe vor kurzem einstellen lassen, weil der Verschluß kaputt war. Kann da etwas falsch eingestellt worden sein?

Kann man nur die Hälfte der Doppelverglasung reparieren lassen?

Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe, S.

 

[jola]

Kann da etwas falsch eingestellt worden sein?

Möglich ist das, das dadurch auf einmal Spannung drauf gekommen ist . Entweder über die Vericherung des Monteurs reparieren lassen (falls er es zugibt ), oder aber über Deine eigene Gebäudeversicherung .
Falls es Dein Haus ist.
Sonst Deinen Vermieter fragen .

 

[Spezialist]

Ist das über eine Gebäudeversicherung abgedeckt?

 

[jola]

Normalerweise ja, ist ja fest installiert .

 

[Pyromella]

Ist das über eine Gebäudeversicherung abgedeckt?

Frag mal zur Sicherheit bei der Versicherung nach. Ich weiß, dass meine Großeltern eine extra-Versicherung für die Scheiben hatten - ist allerdings auch ewig her, seit dem kann sich viel geändert haben. Beim Spielen haben wir Kinder (alle sechs Enkel zusammen) nämlich mal die Scheibe bei unseren Großeltern kaputt bekommen.

 

[mikaa]

Ohne Zusatz-Glasversicherung sieht das nicht so gut aus ..

 

[Pepino]

Wie ist das als Mieter? Haftpflicht?
Ansonsten wirklich mal beim Handwerker nachhaken.

 

[mikaa]

Als Mieter auch Zusatz Glasbruch -Versicherung .
In der "normalen " Hausratpolice sind nur Schäden durch Feuer Sturm Hagel oder Einbruch gedeckelt

 

[GerdOtto]

Also "normalerweise" kann man mit den Einstellungsmöglichkeiten einer Tür keinen Glasbruch provozieren. Das liegt dann eher an der falschen Fertigung der Tür. Wird im Nachhinein schwer zu beweisen sein.

Ich würde auch sagen das ist eine Haftpflicht Geschichte. Als Mieter allerdings, denke ich ist der Hauseigentümer in der Pflicht das zu reparieren, zudem ja offenbar kein eigenes Verschulden vorliegt.

Auf dem Bild schwer zu erkennen, aber sieht aus wie wenn das Glas keinerlei Platz zum "arbeiten" hat. Also keine Luft.

 

[Spezialist]

Ich würde auch sagen das ist eine Haftpflicht Geschichte. Als Mieter allerdings, denke ich ist der Hauseigentümer in der Pflicht das zu reparieren, zudem ja offenbar kein eigenes Verschulden vorliegt.

Wieso Haftpflicht? Wer haftet?

Auf dem Bild schwer zu erkennen, aber sieht aus wie wenn das Glas keinerlei Platz zum "arbeiten" hat. Also keine Luft.

Woran sieht man das?

 

[GerdOtto]

Wieso Haftpflicht? Wer haftet?

Eine Tür, ist ein fest eingebautes Teil einer Wohnung/Haus. Wenn plötzlich ein Schaden auftritt denk ich haftet der Eigentümer bzw. seine Versicherung wenn es denn versichert ist.

Woran sieht man das?

Normalerweise ist zwischen Holz oder Kunststoffrahmen und dem Glas, ein Spalt. Aber wie gesagt schwer zu erkennen auf deinem Bild.

 

[ruppi]

Hallo,
das ist keine Doppelverglasung, sondern eine Isolierglasscheibe. Diese Scheibe kann nur komplett ausgetauscht werden!!
So wie es aussieht, kann man noch warten bis die Scheibe innen anläuft und man keine Durchsicht hat.
Glasschäden sind nur über Zusatz in der Hausratversicherung abgedeckt!

 

[Spezialist]

Leider hat der Handwerker jedes Gespräch abgelehnt und keine Begründung, woran die Ursache liegen könnte, gegeben.

Kann mir jemand sagen, wie lange die Gewährleistungsfrist für eine Reparatur ist ? Ist das nach VOB?

 

[Supernovae]

Ich verstehe nicht so recht warum du da so lange "rummachst".
Melde dem Vermieter den Schaden, der soll alles weitere veranlassen.

(Die Rechnung vom Handwerker wird ja vorhanden sein und mir scheint, dass es da einen Kausalzusammenhang gibt)

 

[Spezialist]

Ich verstehe nicht so recht warum du da so lange "rummachst".
Melde dem Vermieter den Schaden, der soll alles weitere veranlassen.
(Die Rechnung vom Handwerker wird ja vorhanden sein und mir scheint, dass es da einen Kausalzusammenhang gibt)

Weil ich der Eigentümer bin.

Die Rechnung gibt es. Auch wenn es einen Kausalzusammenhang geben sollte (wovon ich ausgehe) stellt sich die Frage, wie lange die Gewährleistungsfristen sind.

 

[ruppi]

Als "Spezialist" drückts Du Dich unklar aus. Was soll ein Verschluß an der Tür sein? Ist die Tür nicht richtig auf und zu gegangen?
Dann sind die beiden Beschläge, oben u. unten, neu eingestellt. Hat mit der Scheibe nichts zu tun!

 

[Spezialist]

Als "Spezialist" drückts Du Dich unklar aus. Was soll ein Verschluß an der Tür sein? Ist die Tür nicht richtig auf und zu gegangen? Dann sind die beiden Beschläge, oben u. unten, neu eingestellt. Hat mit der Scheibe nichts zu tun!

Die Schließe war kaputt und wurde ausgetauscht. Dann wurde die Tür noch neu eingestellt.

Wieso hat das mit der Scheibe nichts zu tun? Warum ist die Scheibe dann kaputt gegangen. Nur dieser Rahmen wurde "repariert" und nur dieser hat nun ein kaputtes Glas.

 

[Supernovae]

Weil ich der Eigentümer bin

Aso...sag das doch!
Dann weißt du was für eine Hausratversicherung du hast...
Zur Not (wenn du mit dem Handwerker keine Einigung erzielst) musst du halt einen Sachverständigen kommen lassen (und das Recht zügig...)

 

[Spezialist]

Aso...sag das doch!
Dann weißt du was für eine Hausratversicherung du hast...
Zur Not (wenn du mit dem Handwerker keine Einigung erzielst) musst du halt einen Sachverständigen kommen lassen (und das Recht zügig...)

Du meinst m.E. nicht Hausratversicherung, sondern Gebäudeversicherung.

 

[jola]

Kann mir jemand sagen, wie lange die Gewährleistungsfrist für eine Reparatur ist ? Ist das nach VOB?

VOB = 2 Jahre
BGB = 5 Jahre

 

[Spezialist]

VOB = 2 Jahre
BGB = 5 Jahre

Das wäre ja vorteilhaft. Danke für die Info, @jolantha.

Leider gab es 2 Meinungen:
(1) es kann an der Reparatur gelegen
(2) es kann eher nicht an der Reparatur gelegen.

Für Hinweise wäre ich dankbar.

 

[Herr Hübner]

Um das beurteilen zu können brauchen wir noch ein Bild der Scheibe, welches von der weniger beschädigten Seite Richtung Sprung geschossen wird.
Quasi von links nach rechts 'in den Rahmen rein'.
Am besten von hinten beleuchtet.

 

[GerdOtto]

Also das mit dem Sachverständigen würde ich mir noch mal gut überlegen. Wenn er wirklich nur die Tür neu justiert hat, damit sie korrekt schließt und das Schloss ausgetauscht hat, dann kommt er mit der Isolierglasscheibe nicht in Berührung. Offenbar war die Tür ja auch schon vorher problematisch.

Isolierglas ca. 200cm*100cm kostet weniger als 200€.

Es ist auch seltsam das der Glasbruch nicht gleich aufgetreten ist, bei der Reparatur sondern später. Wie willst Du beweisen dass das ursächlich mit der Reparatur zusammenhängt? Der hat ja nicht die Isolierglasscheibe ausgetauscht!

 

[ruppi]

Zitat
[QUOTE="GerdOtto, post: 2096799, member: 7803

Es ist auch seltsam das der Glasbruch nicht gleich aufgetreten ist, bei der Reparatur sondern später. Wie willst Du beweisen dass das ursächlich mit der Reparatur zusammenhängt? Der hat ja nicht die Isolierglasscheibe ausgetauscht!
[/QUOTE]
Manche sind beratungsresistent

 

[Spezialist]

Es ist auch seltsam das der Glasbruch nicht gleich aufgetreten ist, bei der Reparatur sondern später. Wie willst Du beweisen dass das ursächlich mit der Reparatur zusammenhängt? Der hat ja nicht die Isolierglasscheibe ausgetauscht!

Manche sind beratungsresistent

Was hat das mit Beratungsresistenz zu tun? Ich frage, ob ich es belegen kann, dass die Reparatur die Ursache war und erhalte die Antwort, wie ich das bweisen will. Letztendlich ist es immer schwierig, soetwas zu beweisen. Deshalb frage ich ja.

Das Gebäude hat ca. 80 Scheiben. Nur diese ist kaputtgegangen. Keine Scheibe jemals davor und keine danach.

 

[Herr Hübner]

Das ist ganz klar ein thermisch induzierter Spannungsriss.
Definitv.
Ohne wenn und aber.

 

[Spezialist]

Das ist ganz klar ein thermisch induzierter Spannungsriss.
Definitv.
Ohne wenn und aber.

@Baby Hübner, vielen Dank. Und woher kommt der?

Es war draußen nicht besonders kalt und die Temparaturunterschiede zwischen drinnen und draußen marginal.

 

[Herr Hübner]

Teils beschattet, teils nicht beschattet.
Temperaturunterschiede innerhalb der Scheibe

Dieser Link ist lesenswert:

https://www.glaswelt.de/naeher-dran-mehr-drin/naeher-dran-mehr-drin-vorsicht-glasbruch-bei-iso-thermische-spannungen-als

 

[Spezialist]

Also das mit dem Sachverständigen würde ich mir noch mal gut überlegen. Wenn er wirklich nur die Tür neu justiert hat, damit sie korrekt schließt und das Schloss ausgetauscht hat, dann kommt er mit der Isolierglasscheibe nicht in Berührung. Offenbar war die Tür ja auch schon vorher problematisch.

Deshalb frage ich ja hier.

Sie schloss nicht richtig, weil das Schließscharnier kaputt war.

Isolierglas ca. 200cm*100cm kostet weniger als 200€.

Mehr als 400 Euro inkl. Einbau.

Es ist auch seltsam das der Glasbruch nicht gleich aufgetreten ist, bei der Reparatur sondern später. Wie willst Du beweisen dass das ursächlich mit der Reparatur zusammenhängt? Der hat ja nicht die Isolierglasscheibe ausgetauscht!

Wieso sollte der Schaden gleich auftreten? Wenn in einem Kolben ein Sandkorn gerät, so kann es auch länger dauern, bis ich einen Motorschaden bekomme. Wenn die Scheibe unter Spannung geraten ist und es dann zu den entsprechenden Temparaturen gekommen ist, dann könnte sie deswegen gesprungen sein. Bei Frontscheiben übrigens nicht unüblich, wenn sie nicht fachgerecht eingebaut wurde..

 

[Herr Hübner]

Deine Scheibe ist defekt.
Da kann dein Monteur nichts für.

Schade, aber egal.

 

[Spezialist]

Teils beschattet, teils nicht beschattet.
Temperaturunterschiede innerhalb der Scheibe

Dieser Link ist lesenswert:

https://www.glaswelt.de/naeher-dran-mehr-drin/naeher-dran-mehr-drin-vorsicht-glasbruch-bei-iso-thermische-spannungen-als

Das verstehe ich. Jedoch trifft das auf alle (unsere) Scheiben zu. Aber es ist nur diese gesprungen. Das ist doch zumindest auffällig.

 

[Herr Hübner]

Nein, das ist nicht auffällig.
Das ist bei den anderen nun einfach Glück gehabt.
Das ist Stochastik.

 

[Spezialist]

Nein, das ist nicht auffällig.
Das ist bei den anderen nun einfach Glück gehabt.
Das ist Stochastik.

Komisch. Gerade mit Statistik habe ich auch argumentiert

 

[Herr Hübner]

Das sind zwei unterschiedliche Dinge.

 

[Spezialist]

So unterschiedlich nun nicht: "Stochastik umfasst die Statistik. Statistik ist zur Analyse von Daten (z.B. Mittelwert einer Messreihe), während bei der Stochastik auch ohne Daten, Verteilungen, etc.untersucht wird". Aber ich habe tatsächlich eher von Wahrscheinlichkeiten gesprochen, dem zweiten Teilgebiet der Stochastik..

 

[Herr Hübner]

Aber auch diese Diskussion wird dir um deinen Sprung in der Scheibe nicht weiterhelfen.

So wie ich das sehe, gibt es keine valide Möglichkeit, diesen Schaden irgendjemandem anzulasten.
Da stimme ich @GerdOtto und @ruppi zu.

 

[Spezialist]

Teils beschattet, teils nicht beschattet.
Temperaturunterschiede innerhalb der Scheibe
Dieser Link ist lesenswert:

https://www.glaswelt.de/naeher-dran-mehr-drin/naeher-dran-mehr-drin-vorsicht-glasbruch-bei-iso-thermische-spannungen-als

Nur zur Info: in dem Dokument steht "Im Zusammenhang mit diversen durchgeführten Glasbruch-Gutachten falle auf, so das SIGAB (Schweizerisches Institut für Glas am Bau), dass vielfach bei Glasbruch vorschnell ein Thermoschock diagnostiziert wird".

 

[Herr Hübner]

Dann lass ein Gutachten erstellen