Mysteriöse Tomatenkrankheit

[gräubchen]

Hallo Michi,

hast Du mal geschaut,ob es die Tomatenmilbe sein könnte?Bei Tomatoville haben sie ja so was geschrieben.

LG Gräubchen

 

[katekit]

gut gemachte Bilder....
Leider ein blödes Motiv.

Ich habe die eine befallene nun auch entsorgt. War mir zu riskant. Hoffentlich werden wir bald erleuchtet, was das für eine fiese Sache ist....

 

[Simone 23]

Also, neue Erkenntnisse:
Bin in mich gegangen und ich habe befallene Pflanzen ins Freiland gepackt!

Es MUSS auch eine Verbindung zwischen Befall und Bedingungen bestehen! Im Freiland sind alle Stängel wieder grün geworden! LEdiglich nur Milch-Spritzung.

Das ist aber noch nicht alles: wenn eine Pflanze gesund ist, dann bleibt sie das auch!!!! Ich habe zwei nebeneinander stehen. Ich habe sie bewusst ineinander geschoben, so das sie sich berühren! Nichts! Nach 2 Wochen. Und wir reden hier von einer sehr kranken Dwarf.

Anneliese: dafür hab ich Mehltaubefall an meinem ROten Kürbis! BIn extrem zerknirscht.

LG
Simone

P:S: Noch was. Ich bin mir mittlerweile SICHER das die Wagners nicht nur das Problem sind, also ich meine der Samen. Ich habe Stecklinge gewonnen und denen geht es super. Wenn doch der Samen "kontaminiert" ist, dann müsste sich das doch "weiterfressen", oder nicht???

P.S.2: Ach, vergessen... Anneliese: Ich habe zwei "Krüppelpflanzen" vom Jens nach draußen gepackt. Kein Regenschutz! Die sehen super aus. Keine Symtome, nichts. Schöne lili-Färbung. Die mögen kein GW!

 

[Schmid, Anneliese]

 

[Sunfreak]

Man darf natürlich nicht vergessen, wieviel Zeit von Aussaat bis zum Sichtbar werden von Symptomen vergangen ist. Diese Krankheit scheint eine ziemlich lange Latenzzeit zu haben.

Ich beobachte eine Latenzzeit von zwei Monaten!

Grüßle, Michi

 

[Sunfreak]

Hier eine kleine Information für einige von euch:

http://www.iva.de/profil-online/haus-garten/sprechstunde-beim-pflanzenarzt

Grüßle, Michi

 

[Sunfreak]

Experiment Wasserstoffperoxid, 3%ige Lösung (besprühen befallener Pflanzen):

Außer dass ich meine schön, braun gestrichene Holzwand gebleicht habe, sieht man keine Auswirkungen...

@ Anneliese

Wie lange hat es gebraucht, vom Sprühen, bis man gemerkt hat, die machen aufwärts? Ich mein Bayer® Infinito®™...

Grüßle, Michi ... ©®™

 

[Schmid, Anneliese]

 

[Obi1]

PS: Ich hab noch ganz spät 3 Wagnerpflanzen angezogen - die haben nix!

Hat michi nicht 2 Monate oder so geschrieben?

 

[Simone 23]

Komm grad vom Garten - so - mit lauter falschem Mehltau hab ich heute den echten Mehltau bemerkt - juchuuuuu - bin gleich mit Hexengebräu drüber!
Morgen bekommen die eine Lebermoosdusche - will doch sehn ob ich nicht doch noch ein paar reif kriege!

Anneliese,

und was macht die Mehltaufront?!
Ich habe gerade als ich nach Hause kam vor Ärger die Mehrheit der Dwarfs gezogen! Die Rosella Purple gammelt nach oben weiter... trotz allem was ich gemacht hab.
Hab einen Steckling produziert! Wenn dann werde ich davon Samen machen! Ich will für 2013 das Elend nicht noch verbreiten.

Seltsam finde ich das die Stecklinge zu 90% nix haben, auch wenn die Mutterpflanze das Elend in Person ist.

LG
Simone

 

[Schmid, Anneliese]

Simone,
ich hab heut auch schon eine Dwarf gezogen!!! Morgen kommen die näxten!!!
Waren die an dem Übel schuld??? Ich überleg und überleg und überleg....
Hab natürlich schön malerisch (eben Anneliese) in jede Kiste wo noch eine Lücke war eine Dwarf reingesteckt....
Die drei Wagnerpflanzen die ich ganz spät angezogen hab und abseits der Dwarfs standen haben nix!
LG Anneliese, die schon vor lauter überlegen einen ganz dicken Kopf hat...:d

 

[Simone 23]

Anneliese,
nicht das Dein dicker Kopf nicht mehr durch die GW-Türen passt.
Bin wieder böse...

Hmm, ob die Dwarfs der Auslöser waren...
Du ich traue mich gar nicht mich bei Craig und co zu melden: hab von ca. 20 Korn 1 Pflanze die gut aussieht.Du weißt doch die Neuzüchtungen, die bei tomatoville rumwandern. Da werde ich zwei Steckis machen um wenigstens drei Pflanzen zu haben! Peinlich...
Denn ich hab die schon kaum zum Keimen überreden können.

LG
Simone

 

[Sunfreak]

Hat michi nicht 2 Monate oder so geschrieben?

Ja, ich beobachte eine Latenzzeit von zwei Monaten. Sprich von Infektion bis zum Ausbruch der Krankheit. Und zwar habe ich diese hier...

Unter anderem ist heute die "Mysteriöse Tomatenkrankheit" auf meine eigenen Zöglinge übergeschlagen: Rubin Pearl F1 und Golden Pearl F1 sind definitiv daran erkrankt. Für beide Hi 10 130 TOF F1, alle Tomatoberry Garden F1 und die Brandywine Cherry besteht der Verdacht.

... am selben Tag gepflanzt, wie die von Anneliese. Nach dem Pflanzen gingen die Pflanzen unterschiedliche Wege. Sprich bekamen unterschiedliche Standorte. Zwei Häuser stehen bzw. standen zwischen den Pflanzen. Nun hat es knapp zwei Monate gebraucht zwischen Pflanztag und Befallsbeginn...

Grüßle, Michi

 

[Shargal]

Hi,
ich weiß nicht genau, ob es sich um das handelt, wovon wir hier reden, aber die 5 Fleischis von Anneliese haben leider alle nen Schlag weg. Ich kann nicht sagen, ob es die am Anfang herrschenden kühlen Witterungsverhältnisse waren.
Die Stiele sind die unteren 20-30- cm dünn und vernarbt und haben einen oliv/Braunton. Sehen insgesamt schlapp aus und haben die unteren Blüten komplett abgeworfen. Oben sind die Stiele dann dicker und normal gefärbt und es kommen jetzt auch Blüten die fruchten. War wohl nicht ansteckend, aber die haben jetzt alle nen separaten Platz bekommen.

 

[ToLu]

Moin,

...Die Stiele sind die unteren 20-30- cm dünn und vernarbt und haben einen oliv/Braunton...

Vllt. findest ja hier was über das Schadbild (resp. der Krankheit):

-> Tomaten - Krankheiten, Schädlinge und physiologische Störungen

-> Tomaten Krankheiten

 

[Sunfreak]

Guten Morgen Mathias!

Meiner Meinung nach sieht es nach der mysteriösen Tomatenkrankheit aus. Zumindest wirkt es auf dem Foto so...

Die Stiele der Blätter im Vordergrund wirken heller und sattgrün und der eigentliche Stamm im Hintergrund eben olivgrün...

Wie meinst du das mit "nicht ansteckend"?

Grüßle, Michi

 

[Shargal]

Hi Michi,
damit meine ich, dass meine anderen Pflanzen diese Symtome nicht bekommen haben bisher. Die von Anneliese hatten von Anfang an Startschwierigkeiten und mickerten sehr lange.
Gruß
Mathias

 

[Sunfreak]

Ah, jetzt hab ichs. Kann ja noch kommen, ich wünsche es Dir nicht, auf gar keinen Fall. Aber...

Grüßle, Michi

 

[Shargal]

@michi,
das denke ich nicht, die stehen seit Ende Mai zusammen.
Auch glaube ich, dass die es jetzt überwunden haben, weil sie oben kräftiger und grün werden und auch gesunde Blüten machen, die nicht am Knie gelb werden und abfallen.
Gruß
Mathias

 

[katekit]

Hallo Mathias, wenn die Pflanze weiterwächst hat sie es vieleicht überstanden. Bei mir war über längere Zeit kein Wachstum mehr festzustellen, nur noch verfall.

Hallo Michi, Ich hoffe du hast nicht Recht mit den 2 Monaten... Sonst würde die Gefahr ja weiterhin bestehen... Bitte Nicht!!! Meine anderen Tomaten sehen so gut aus....

 

[Sunfreak]

Mathias, dann hoffen wir, dass es auf alle Fälle so bleiben wird.

Allerdings errinnert mich das alles so sehr an meine Tomaten von Anneliese. Die hatten auch in alle Richtungen frischen Austrieb. Und im gleichen Tempo wie die Pflanzen gewachsen sind, ist auch die Olivgrüne Verfärbung im Abstand von 20 cm gen Himmel mitgewachsen. Und an jeder Blattetage wo diese Krankheit vorbei kam hinterlies sie wie verbrennt wirkende, vertrocknete Blätter...

Von der möglichen langen Latenzzeit hab ich ja bereits erzählt. Aber noch einmal: Ich habe am selben Tag sowohl Annelieses, als auch noch ein paar eigen ausgesäte und eigen gekaufte Pflanzen gepflanzt. Nach dem Pflanzen gingen die Annelieses Pflanzen in Garten Alpha. Und die anderen Pflanzen in Garten Bravo. Da dazwischen: 2 Häuser, ein paar Bäume, ein Gartenzaun, ein Misthaufen und meine Gartenhütte. Und nach zwei Monaten *schwups* bekommen die Pflanzen in Garten Bravo auf einmal diese Krankheit. Wie kommts!? Und: Man darf auch nicht vergessen: Anneliese zieht ihre Pflanzen bekanntlich ganz früh in der Saison. Und jetzt überleg mal wieviele Monate es gedauert hat, bis sich erstmalig Symptome gezeigt haben. Wie kommts!?

Daher glaube ich, dass diese Krankheit eine sehr lange Latenzzeit haben könnte...

Grüßle, Michi

 

[Sunfreak]

@ All

Egal was ihr mit euren Pflanzen anstellt. Ob ihr sie sofort bei Krankheitsbeginn vernichtet (so wie ich) oder in Quarantäne isoliert (wie Mathias) oder mit einem Fungizid (wie Anneliese) behandelt: Wir wissen nicht was es ist. Und wir sollten es sehr ernst nehmen und mit höchster Sorgfalt herangehen. Ich will euch da echt nicht reinreden, nur eure ohnehine Sorgfältigkeit weiter bekräftigen...

Da wir nicht wissen was es ist, können wir auch nicht sagen, was gegen hilft. Die einzige Erfahrung in der Hinsicht stammt von Anneliese: Die positive Erfahrung mit der Anwendung von Bayer® Infinito® gemacht hat. Kupferpräparate könnten auch helfen. Beides sind Fungizide. Viele Fungizide haben allerdings auch die Nebenwerkung, neben Pilzen, auch gegen Bakterien zu wirken.

Grüßle, Michi

 

[ToLu]

Schaut auch mal diese Video an und hört vor allen Dingen, bsenders am Anfang, genau zu. (Es geht da zwar um die Kartoffel, aber genau dieser Erreger [Phytophthora] kommt ja auch bei den Tomaten vor...)

http://agrar.bayer.de/agrartv.cms?MovieId=108

 

[katekit]

Nebenwirkungen? - was meinst du? Wirken auch gegen nützliche Bakterien oder?

Kannst du das genauer angeben... Du verunsicherst mich gerade... Habe mir gerade Bayer® Infinito® besorgt.

Bei mir ist das Problem weniger die eine Tomate, die ist weg, aber einige Paprika und alle Gewächshaus-Auberginen sind ähnlich betroffen, junge Triebe und Blüten sterben ab. Hatte erst den Verdacht Hexengebräu fälschlich dosiert zu haben, aber leider kommen die Symptome immer wieder.
Gestern griff ich dann zu den Mittel- Drück die Daumen, das es hilft und ich nicht mehr Schaden anrichte...

Bei 3 Chili-Pflanzen fiel mir eine braune Blattunterseite (flächig verfärbt) auf.
Haberno Braun und Rocoto sind am stärksten betroffen.

 

[Shargal]

@ Tolu:
danke für den Bericht.
Du kannst aber davon ausgehen, dass alle hier aktiveren Benutzer wissen, was die Kraut- und Braunfäule ist.
Wir haben hier etwas anderes, was so zu keinem gängigen Schadbild passt.
Gruß
Mathias

 

[Shargal]

@ Kati:
Ich habe 2 Pflanzen, beide Isis Candy, die treiben oben mit verbrannten Blattspitzen aus. So wie meine Pflanzen letztes Jahr, als ich sie mit 10gr/ltr Natron verbrannt habe. Ich hab die dieses Jahr aber noch nicht gespritzt und gedüngt habe ich alle gleich. Eine Pflanze hat es besser verkraftet, während die andere seit Wochen nur diese verbrannten Triebe nachschiebt und ziemlich gerupft aussieht. Sie haben aber keine Verfärbungen am Stiel oder sonstwo.
Gruß
Shargal

 

[ToLu]

@ Tolu:
danke für den Bericht.
Du kannst aber davon ausgehen, das alle hier aktiveren Benutzer wissen, was die Kraut- und Braunfäule ist.
Wir haben hier etwas anderes, was so zu keinem gängigen Schadbild passt.

Bitte, kein Problem.

Aber hast du in diesem Video mal von Minute 01:00 bis 01:30 genau zugehört (es sei denn du hast dir überhaupt das Video angeschaut oder hast es nicht für nötig empfunden?)

Leider (bzw. Gott sei Dank!) habe ich diese hier beschrieben Symptome nicht an meinen Tomatenpflanzen.
Aber vllt. sollte mal einer von denjenigen, die diese 'mysteriöse' Krankheit an ihren Tomaten haben, bei Bayer anrufen (Stichwort: Phytophthora Green 33) und fragen... Auf diese Idee ist sicher noch keiner der Betroffenen gekommen?

 

[Shargal]

@Tolu:
Du spielst auf die neueren, aggressiveren Stämme an.
Das ist hier im Forum alles bekannt.
Gruß
Shargal

 

[ToLu]

Das ist hier im Forum alles bekannt.

Und das heißt bitte was? (hier sitzen [und schreiben] bedeutend schlauere Köpfe als in den Laboren bei Bayer?)

 

[Shargal]

@ Tolu:

Nein, Anneliese hats doch schon berichtet.
Infinito von Bayer wirkt bei Ihr.
Also, wer muß oder möchte, der kann es nehmen.
Sollte sich das bei mir ausweiten, werde ich aktiv, aber es sieht z Zt. nicht danach aus, also in Quarantäne stellen und abwarten.
Gruß
Mathias

 

[katekit]

Und das heißt bitte was? (hier sitzen [und schreiben] bedeutend schlauere Köpfe als in den Laboren bei Bayer?)

Hallo ToLu, es sind bereits Pflanzen zur Untersuchungen eingesendet worden. Wir sind nicht schlauer als die von Bayer. Die Symptome sind aber gänzlich anders als bei der Krautfäule und Ja - ich habe den Artikel geschaut - in voller länge - und trotzdem nichts neues erfahren

Deshalb heißt es ja auch Mysteriöse Tomatenkrankheit - keiner weiß was es ist, auch die Experten nicht.

 

[ToLu]

...Deshalb heißt es ja auch Mysteriöse Tomatenkrankheit - keiner weiß was es ist, auch die Experten nicht.

Experten? Welche? Die hier im Forum oder die bei Bayer (wissen nicht um was es sich bei besagter 'mysteriöser Krankheit' handelt)?

 

[katekit]

@ Kati:
Ich habe 2 Pflanzen, beide Isis Candy, die treiben oben mit verbrannten Blattspitzen aus. So wie meine Pflanzen letztes Jahr, als ich sie mit 10gr/ltr Natron verbrannt habe.

Ja, genau diese Symptome - nur an Paprika/Chili - Pflanze sonst ok. treibt auch immer wieder neu aus

 

[katekit]

Experten? Die hier im Forum oder die bei Bayer (wissen nicht um was es sich bei besagter 'mysteriöser Krankheit' handelt)?

Glaub es oder lass es - Wir senden Proben nicht zum Spaß zu Untersuchungen...

 

[ToLu]

...Wir senden Proben nicht zum Spaß zu Untersuchungen...

Ein Untersuchungsbericht (Laborbericht) seitens Bayer (resp. des untersuchenden Labors) in schriftlicher Form liegt dem Einsender (den Einsendern) auch schon vor?

 

[katekit]

Ein Untersuchungsbericht (Laborbericht) seitens Bayers (resp. des untersuchenden Labors) in schriftlicher Form liegt dem Einsender (den Einsendern) auch schon vor?

Wenn wir den Bericht schon hätten müssten wir ja nicht mehr Rätseln - Logisch.
Und nun sag ich zu Deinen Kommentaren nichts mehr... ist sinnlos...

 

[Sunfreak]

Nebenwirkungen? - was meinst du? Wirken auch gegen nützliche Bakterien oder?

Nein, ich meinte bakterielle Krankheitserreger. Für den Fall, dass die Mysteriöse Tomatenkrankheit bakterieller Natur ist, kann ein Fungizid auch als Bakterizid "als Nebenwirkung" helfen. Das habe ich zumindest so sehr häufig auf vielen Internetseiten gelesen, als ich nach dem Namen unserer unbekannten Krankheit vergeblich gegooglet habe.

Marius, Tomatenzüchter, hat mir allerdings 'ne ganze Stange von Anwendungshinweisen erzählt, weil sonst die Wirkung von Bayer® Infinito® in der Funktion eingeschränkt sei. Bzw. keine Wirkung zeige. Ich habs leider schon wieder vergessen. Ich weis nur noch (schwammig), dass man es früh Morgens ausbringen soll und es nach der Anwendung die nächsten Tage nicht auf die Pflanzen regnen soll...

Grüßle, Michi

 

[Shargal]

@ michi:
Tomatenzuechter, den hab ich ne Weile nicht mehr gesehen hier. Ist der im Urlaub?
Der wird doch seinen Garten nicht so lange allein lassen?
Gruß
Mathias

 

[katekit]

Ich weis nur noch (schwammig), dass man es früh Morgens ausbringen soll und es nach der Anwendung die nächsten Tage nicht auf die Pflanzen regnen soll...

Grüßle, Michi

Na Klasse, gestern Abend - spät gespritzt und heute Nacht - Regen!!!

Auf der Packung steht aber "Nach 1 Stunde regenfest"

 

[Sunfreak]

Also wie gesagt Pflanzenteile sind unterwegs zur Untersuchung in verschiedene Labore. Unter anderem zu Bayer sowie zum Pflanzenschutzdienst Baden-Württemberg des Regierungspräsidiums Stuttgart.

Die Krankheit verhält sich völlig atypisch gegenüber Phytophthora.

"Phytophthora Green 33" kenne ich allerdings nicht. (@ ToLu hast du 'nen Link?)

@ Mathias

Nein, Marius ist nicht im Urlaub. Hier in Baden-Württemberg sind noch keine Schulferien. Er ist allerdings hier im Forum nicht mehr registriert...

Grüßle, Michi

 

[Obi1]

@ michi:
Tomatenzuechter, den hab ich ne Weile nicht mehr gesehen hier. Ist der im Urlaub?
Der wird doch seinen Garten nicht so lange allein lassen?
Gruß
Mathias

Der ist nicht mehr im Forum!!!


Michi warst lang nimmer FB.

 

[Sunfreak]

@ Kati

Habe ihm gerade eine Facebook-Nachricht geschrieben:

Hallo Marius! Kannst du mir bitte noch einmal alle Anwendungshinweise zu Bayer® Infinito® nennen. Ich will im Hg.net klugscheißen. Danke & Grüßle, Michi

Mal sehen...

Grüßle, Michi

 

[Sunfreak]

Michi warst lang nimmer FB.

Ich mag Fratzebook ned so...

Grüßle, Michi

 

[Obi1]

Ich mag Fratzebook ned so...

Grüßle, Michi

Ok.
bist aber mehr online.

 

[Sunfreak]

Den größten Anteil meiner Internet-Freizeit verschluckt sowieso dieses Forum hier... Von daher... Fratzebook steig ich eh nich durch, das ist komplizierter als Programmieren...

// Edit

Schnapszahl... 7.777 Posts... Ich geb einen aus... Und wenns viertel zwölf ist, scheiß egal... Greift ruhig zu... Ist ja nur virtuell...

Grüßle, Michi

 

[ToLu]

..."Phytophthora Green 33" kenne ich allerdings nicht. (@ ToLu hast du 'nen Link?)...

Leider nur einen holländischen Link (von google übersetzt) weil dort 2010 zum ersten Mal(?) ausgebrochen (entdeckt) ist... Und es kann ja auch sein, das dieser Pilz mittlerweile auch nach D eingeschleppt wurde...

-> http://translate.google.de/translat...a=X&ei=xHwGUNbcJK354QT916yCCQ&ved=0CFUQ7gEwAA

 

[Sunfreak]

Okay, das habe ich auch gelesen. Aber das war das einzige was ich mit Google finden konnte...

Aber "Phytophthora Green" hätte ja sein können. 'Ne Phytophthora-Mutation mit olivgrünen Stängeln, statt braunen. Das wärs doch...

Ausschließen kann ichs freilich nicht, aber dann müsste unsere Krankheit 'ne Phytophthora sein, die radikal in vielen Eigenschaften mutiert wäre. Die unbekannte Krankheit, die wir haben, verhält sich nämlich atypisch zu Phytophthora.

Nun-ja, ich bin dann mal offline... Euch allen einen schönen Tag...

Grüßle, Michi

 

[katekit]

Glückwunsch Michi- ich arbeite gerade an der Zahl 2500:d
Danke fürs weiterleiten...

 

[Shargal]

Betr.: Tomatenzuechter:
Nicht schreiben ist eine Sache, aber abmelden!?
Er hatte ja sowas gesagt, dass er keinen Bock mehr auf Tomaten hätte.
Ich dachte das legt sich, er ist doch ansonsten auch gärtnerisch schwer aktiv gewesen.
Fragende Grüsse
Mathias

 

[Obi1]

Nun-ja, ich bin dann mal offline... Euch allen einen schönen Tag...

Grüßle, Michi

wolltest du nicht schlafen??
Bist ja immer noch da.
Gab bei mir schon Essen...