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02.07.2009 21:53 #26AW: Neuer Garten...Probleme mit den NachbarnVon den Momenten, an denen Ihr es probiert habt, könntet Ihr jetzt bestimmt ein Buch schreiben.was hält der denn von einem Schlichtertermin so als letzten Schuss vorn Bug ???? Dann könnt ihr immer sagen wir haben es ja probiert !!!!!!
Ich bin mir sicher, dass ein Schlichtungstermin überhaupt nichts bringt.
Solche Leute machen das bestimmt schon seit ewiger Zeit, nur so ist das Leben für die lebenswert. Andere Leute ducken sehen, das lieben die und das gibt ihnen Kraft.
Andererseits ist es für Euch natürlich leichter gesagt als getan, dieses Klima zehrt längerfristig gesehen bestimmt an Euren Nerven.
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02.07.2009 22:34 #27AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn
das mit dem wir haben es ja probiert habe ich folgendermaßen gemeint : wir alle kennen doch Nachbarschafts- streitigkeiten . Und viele Gerichte handeln das glaube ich manchmal als kleinkram ab - so als ob sie nicht wüssten wie kaputt so etwas einen Menschen machen kann. Wenn nun aber bei euch mal ein gerichtstermin ansteht könntet ihr immerhin nachweisen das ihr es auch anders versucht habt !!!! das bei diesen leuten hopfen und malz verloren ist, das ist hier ja wohl jedem klar. Aber vielleicht hilft ja schon die Androhung einer Strafe.... und wie gesagt, ihr könntet nachweisen das ihr ja alles versucht habt. Aber wenn ihr den Umweg nicht gehen wollt, dann geht auf jeden Fall zum Anwalt damit die endlich ihre Klappe halten.
Mensch ich wünsch euch wirklich alles gute !!! und viel kraft das durchzustehen. GAAAAANZ wichtig Streitet nicht als Ehepaar wegen der Nachbarn sondern gegen die Nachbarn !!!!!!!
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02.07.2009 22:58 #28
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AW: Neuer Garten...Probleme mit den NachbarnHallo,
ich weiß zwar nicht wo Wandlitz ist, aber bei Euch gibt es doch eine Polizei! Oder? Bei jeder Ruhestörung sofort anrufen.Nach 22 Uhr muss die so genannte Zimmerlautstärke vorherrschen. Bei nächtlichem Lärm und nächtlichen Ruhestörungen droht den Feiernden sonst sogar ein Bußgeld bis zu 5000 EUR. Du hast viel zuviel Geduld mit dem Rüpel! Zum Rechtsanwalt gehen, der soll ein Schreiben aufsetzen, bis zum.. ca. 4 Wochen muss der Zaun errichtet sein. Wenn Dein Nachbar Dein Grundstück betritt ist das Hausfriedensbruch. Dein Zaun antackern ist Sachbeschädigung. Zusätzlich das Bauamt informieren das der Zaun immer noch nicht errichtet wurde. Also wehr Dich.
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03.07.2009 12:26 #29AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn
Hallo,
Wandlitz ist eng mit dem "Schaffen" von Erich Honecker verbunden.
Es liegt in der Schorfheide nördl.von Berlin.
Bei uns ist es so, daß Nachbarschaftsstreitigkeiten erst bei Gericht angenommen werden, wenn man die Erfolglosmitteilung der Schiedsstelle vorweisen kann.
Insofern der Nachbar zum Errichten eines Zaunes wirklich verpflichtet ist, reicht es, wenn Du ihm dies schriftlich unter Mitteilung einer Frist mitteilst. Das braucht kein Anwalt machen.
LG tina1
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03.07.2009 13:57 #30AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn
Hallo Ihr Lieben, ganz viele Grüße und lieben Dank an Euch für die Worte, es ist wirklich schon zum kotzen. Da baut man ein haus und will in Frieden leben und dann sind Flodders neben einen...
Falls es jemanden interessiert, hier der Brief vom Anwalt an die Nachbarn. Übrigens hatt er auch eine Frist für eine Stellungnahme zwecks Schlichtung gesetzt, aber ich finde, dass soll erst der nächste Schritt sein, falls der erste Brief nicht zündet....- also hier der Brief unseres Anwaltes...
"....Nach Mitteilung meiner Mandanten ist durch Ihr regelmäßiges störendes Verhalten das nachbarrechtliche Gemeinschaftsverhältnis gestört. Eine Rücksichtnahme auf die Nachbarschaft erfolgt ebenso wenig, wie die Einhaltung von Ruhezeiten.
Am 28.06.2009 wurde ab 10 Uhr auf Ihrem Grundstück eine Feier ausgetragen. Eine rechtzeitige Information an die Nachbarschaft haben Sie unterlassen. Eine Anmeldung bei dem Ordnungsamt ist ebenso nicht erfolgt.
Das Parken von bis zu 15 Fahrzeugen direkt vor dem Grundstück meiner Mandanten und der Aufenthalt von mindestens 35 Personen auf Ihrem Grundstück stellt eine Ruhestörung von nicht nur unerheblichen Ausmaß dar.
Meine Mandanten konnten deshalb den kompletten Sonntag nicht als Erholungstag nutzen. Dies ist desöfteren der Fall.
Bereits in der Vergangenheit haben Sie immer wieder mit
ruhestörenden und negativ auffälligen Verhalten aufgewartet. Dies beinhaltet ebenso die Ruhestörung Ihres Besuches durch lautes Hupen in der Nacht und auffällig viele Male das Zuschlagen von Autotüren. Dies wird von Ihnen geduldet und sogar erbeten, was aus einem Gespräch hervorging. Zu Pfingsten im letzten Jahr zündeten Sie bei Waldbrandstufe ein Lagerfeuer, das die Höhe von 10 Meter erreichte und dies noch dazu in der Nähe der Grundstücksgrenze. Bei Einschalten der Ordnungskräfte, hätte dies empfindliche Folgen für Sie gehabt. Sie spielten zudem bis 1:30 Uhr laute Musik. Aus Toleranz und Friedensabsicht sahen meine Mandanten über eine Anzeige hinweg. In einem zurückliegenden Gespräch machten meine Mandanten aber auf die Gesetzeslage aufmerksam und verbaten sich zukünftig solche extrem ausufernden Feierlichkeiten. Sonst müsse man die Polizei alarmieren. Ihre lakonische Aussage dazu, „Sie würden dann schon mal eine Leitung legen“.
Die Liste der Störungen und Übertretungen, die durch Ihr Verhalten verursacht werden, ist lang.
Zuletzt haben Sie den Zaunpfosten meiner Mandanten beschädigt, indem Sie mit Krampen Ihren Zaun an den Holzpfosten befestigten. Sie überschritten vorsätzlich die Grundstücksgrenze, da der Zaun 20 cm auf der Grundstücksseite meiner Mandanten steht. Darüber hinaus haben Sie es auch geduldet, dass Ihr Hund auf das Grundstück meiner Mandanten gelangte und dort zum wiederholten Male seine "Geschäfte" verrichtete. Dies geschah auch, weil Sie Ihrer Einfriedungspflicht auch in diesem Zusammenhang nicht nachkamen. Dies stellt eine klare Ordnungswidrigkeit dar.
Im Vorfeld haben meine Mandanten immer wieder das Gespräch mit Ihnen zu den angesprochenen Problematiken gesucht, Ihr Tenor dazu, „ Sie würden sich für
niemanden ändern". Dies gilt dann wohl auch für das mehrmalige viertelstündige Leerlaufen Ihres Fahrzeuges im Winter, was nicht nur gegen das Immissionsgesetz auf das empfindlichste verstößt sondern ebenfalls eine Belästigung der Nachbarn darstellt.
Ihr an den Tag gelegtes Verhalten wird zukünftig nicht mehr toleriert, sondern mit den Waffen des Rechts bekämpft werden.
Daher möchte Ihnen hiermit Gelegenheit geben werden, Ihren Rechtsstandpunkt zu überprüfen.
Insofern weise ich auf § 1 Brandenburgisches Nachbarschaftsgesetz hin, so dass Sie ihre einseitigen ungerechtfertigten Interessen überdenken sollten.
Auch geht Ihre Annahme fehl, Sie genießen ein „Vorrecht“ und könnten aufgrund der „Alteingessenheit“ mit Ihrem störenden Verhalten über das Leben meiner Mandanten bestimmen.
Sofern Sie immer noch nicht den Ernst der Lage erkennen, sollten Sie sich wenigstens über die Rechtslage richtig und umfänglich aufklären, so dass Sie ihr Handeln danach ausrichten und zur Vernunft gelangen können.
Abschließend teile ich Ihnen mit, dass Ruhestörungen am Wochenende auch durch laute Musik zur Unzeit oder andere störende Verrichtungen auch wochentags nach 22 Uhr nicht mehr geduldet werden.
Sie genießen weder Vorzugsrechte, noch eine bestimmte anmutende Unnahbarkeit, so dass sie sich nicht an die Gesetze halten brauchen. Bei jeder zukünftigen insbesondere auch sonntäglichen Ruhestörung müssen Sie mit rechtlichen Konsequenzen rechnen.
Sie mögen erkennen, dass Ihr Verhalten den Frieden in der Nachbarschaft nachhaltig stört und das wird zukünftig nicht mehr geduldet werden.
Sie dürfen sich durchaus im Klaren sein, dass ich meine Mandanten abschließend und umfänglich über die Rechtslage aufgeklärt habe, so dass Sie mit einer jederzeitigen Rechtsverteidigung durch meine Mandanten rechnen müssen.
Abschließend darf ich ihnen mitteilen, dass meine Mandanten zuforderst eine außergerichtliche Einigung anstreben, die ein nachbarschaftliches Nebeneinander und ein Leben ohne Störungen garantiert.
Mit freundlichen Grüßen
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03.07.2009 14:08 #31AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn
Das klingt spitze
P.S.
Der Satz stimmt so nicht.Daher möchte Ihnen hiermit Gelegenheit geben werden, Ihren Rechtsstandpunkt zu überprüfen.
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03.07.2009 14:10 #32
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03.07.2009 14:11 #33AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn
hört sich recht gut an !!!!!
Bin ja gespannt ob die jetzt ihr rüpeliges Ma.. halten !!!!!
Wenns anders nicht geht muss man eben so reagieren, habt ihr gut gemacht.
ich würd mir noch ein kleines Notizbuch anschaffen, und alle richtigen Störungen und ich meine wirkliche nächtliche Ruhestörungen und eventuelle Beleidigungen die jetzt kommen könnten, sowie Zuwiederhandlungen . d.h. Grundstücksübertretungen (Hausfriedensbruch) und Sachbeschädigungen darin notieren. Dann könnte der Anwalt wenn ihr jetzt wirklich klagen müsst alles darlegen .......
gruß jakasi
bei Sachbeschädigungen Fotos nicht vergessen !!!!
und wenn die wieder Partys veranstalten würde ich mal versuchen ob mal jemand anders die grünen Männchen rufen kann - das wäre ein Beweis das ihr es nicht einfach auf die beiden abgesehen hättet ........ !!!!!! Aber nicht vergessen : auch wenn es schwer fällt ( ich weiss wovon ich rede wir hatten auch mal solche Chaoten als Nachbarn - aber Gottseidank wohnen wir zur Miete - Unterschriftensammlung gemacht und schwupps raus waren sie) kühlen Kopf bewahren, und wirklich nur dann reagieren wenn die Sachen über ein normale Mass hinausgehen !!!!!!! Wenn du anrufst weil die ihr Radio mal für ne halbe Stunde aufdrehen nimmt dich dummerweise nachher keiner mehr ernst !!!!
Ich wünsche Euch weiterhin alles Gute und viel Kraft im Kampf gegen diese bösartigen Menschen
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03.07.2009 14:11 #34
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03.07.2009 14:13 #35AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn
Übrigens Bolban, Dein Avatar.... uaaaaahhhhhhh echt schlimm. m
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03.07.2009 14:28 #36AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn
huhuuu koko ????
das hört sich doch gut an.
Mache dich allerdings auf heftigen Gegenwind gefasst.Sobald die die quer kommen gibts nur eine Antwort:
" Wenden sie sich an meinen Anwalt, die Adresse ist ihnen bekannt!. "
Umdrehen und gehen.
Ich drücke euch gaaanz feste die daumen, das miesepeters jetzt endlich aufhören. Ganz dolle gute Nerven und viel Humor (anders erträgt man solche leute einfach nicht) wünsch ich Euch


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03.07.2009 14:57 #37AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn
huhu mücke
Ja, wir versuchen uns intern auch lustig über die da drüben zu machen, damit es etwas leichter wird... Ist ne gute Idee, falls die was wollen, sag ich den Satz mit dem Anwalt. Ist irgendwie wohltuend die Vorstellung....
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03.07.2009 15:01 #38
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03.07.2009 15:35 #39AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn
gute Entscheidung und viel Glück
Lieben Gruß
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03.07.2009 15:46 #40
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03.07.2009 16:05 #41AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn
Na, vielleicht hilft das jetzt einwenig. Selbst wenn, dann findet dieser "gegen den Stromschwimmer" immernoch Aktionen, um Euch fertig machen zu können.
Ich wünsche Euch , dass Ihr zukünftig Euer Heim geniessen könnt.
Wie wäre es mit einem rundherumgezogenen, 240.000 V Stacheldrahtzaun, so 2m hoch , Durchmesser um die 2,50m

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03.07.2009 16:08 #42AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn
Tut mir leid wenn es sich klugscheisserisch anhört, aber wie gesagt wir haben das mal so ähnlich erlebt- aber in einer Mietwohnung, da ist es leichter die rauszubekommen - !!!!! Man bekommt so einen Hass auf die Leute das man förmlich hört wenn die mal gegen den Wind pupsen !!!!! Ich hab schon schweissausbrüche gekriegt wenn die abgewaschen haben und ich hab tellergeklapper gehört - ich war echt total gestört im kopf !!!!!!! Ein Großonkel von mir hat immer gesagt - tief durchatmen und bis 10 zählen dann ist einige Wut schon wieder verflogen.... aber ich hab irgendwann darauf gewartet das einer bis 9 zählt und der nachbar für k.o. erklärt wird !!!!!!!!
Ach ja : lächeln nicht vergessen - das wird die zur weissglut bringen denn die wissen ja nicht was das lächeln bedeutet !!!! und ich kann mir vorstellen das du mit ein wenig übung ziemlich toll hämisch lächeln kannst
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03.07.2009 16:11 #43
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04.07.2009 02:07 #44
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- 11.06.2009
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- 36
AW: Neuer Garten...Probleme mit den NachbarnTut mir echt leid, dass ihr solchen Ärger habt.
Meine Eltern hatten mal im Mietshaus auch so derbe Nachbarn, die Geschichte ist vor Gericht gelandet. Es hat sich als sehr hilfreich erwiesen, dass wirklich eine Art Tagebuch vorgelegt werden konnte, wo minutiös sämtliche Ruhestörungen und andere Schandtaten aufgeführt waren. Dieser Tip wurde ja schon weiter oben gegeben. Macht das ruhig, schaden kann es keinesfalls, wenn ihr schwarz auf weiss alles dokumentiert habt. Es ist auch hilfreich als Gedächtnisstütze und sinnvolles Arbeitsmaterial für den Anwalt!
Also ran an den Speck und weg mit dem Dreck!
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04.07.2009 10:58 #45AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn@jakasi: Auch ein guter Vorschlag, aabbbber was ist, wenn kokabura mal hupt und glatt vergessen hat, dass vor ihm schon 2 gehupt habencooler Vorschlag !!!!! Oder mit einem ca. 10 quadratmeter großen Schild !!!! jeder 3. der hier hupt wird geteert und gefedert, 2 waren schon da
der Terrornachbar würde glatt ein Bild von ihm machen und in die Zeitung stellen, so quasi: Das passiert mit Nachbarn, wenn sie sich gegen terrorisierende Nachbarn wehren
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07.07.2009 16:53 #46
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AW: Neuer Garten...Probleme mit den NachbarnHallo Kokabura,
ich bin zwar noch nicht lange mit meinen (banalen?) Gartenproblemen in diesem Forum registriert, dieser Thread über Nachbarschaftsstreitigkeiten weckt jedoch das Interesse eines jeden Juristen.
Das Schreiben Ihres Anwalts ist sowohl inhaltlich sehr gut als auch sehr gut formuliert (ich bin selbst einer, mein Schwerpunkt ist aber nicht das Nachbarschaftsrecht). Der verständige Adressat weiß sofort, dass für Sie das Ende der Leidenszeit erreicht ist und Sie notfalls auch weitergehende Maßnahmen ergreifen werden, Sie aber durchaus an einem normalen nachbarschaftlichen Verhältnis interessiert sind. Ein gutes anwaltliches Vorgehen, neben aller Härte auch Bereitschaft zur Einigung zu signalisieren und die Hand zu reichen, so dass jeder die Möglichkeit hat, sein Gesicht zu wahren. Es wird nichts schlimmeres für Ihre Nachbarn geben, als wenn sie das Gefühl erhalten, durch Nachgeben oder Rücksichtnahme ihr Gesicht zu verlieren. Wenn dies nicht funktioniert, bitte nicht dem Kollegen anlasten, es liegt dann an Ihren Nachbarn.
In unserem Viertel bilden seit Dezember letzten Jahres 5 Doppelhaushälften und sechs Einfamilienhäuser eine neue Nachbarschaft mit den unterschiedlichsten Eigentümern. Man hat dieselben Probleme (mit dem Garten) und läuft sich eigentlich ständig über den Weg. Alle haben aber etwas gemeinsam: Kinder im Alter von Säugling bis 8 Jahre, was innerhalb kürzester Zeit zu manigfaltigem Smaltalk über den - teilweise bewusst weggelassenen - Gartenzaun führt.
Im August werden wir ein Kennenlernfest veranstalten. Haben Sie es schon mal - vielleicht gemeinsam mit den Bestandsnachbarn - auf diesem Weg versucht, auch wenn Ihre Ausgangssituation sehr wahrscheinlich etwas schwieriger ist als unsere?Geändert von Rainer2008 (07.07.2009 um 17:30 Uhr)
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08.07.2009 07:19 #47AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn
Danke für Ihre Meinung. Ja, wir haben von Beginn an eine gute Nachbarschaft forciert, allerdings gehören dazu immer zwei und unsere Nachbarn die sich immer aufführten als wären sie etwas besonderes die über alles und jeden stehen, war unser Ansinnen zwecklos. Wir rätselt noch heute woran das liegt. Wenn ich mal nicht gegrüsst hatte, weil ich in Gedanken und bei der Gartenarbeit vertieft war, wurde das später in einem Gespräch erwähnt und als "Launisch" bezeichnet. Also ich muss schon sagen, dass uns das Gefühl gegeben wurde, als wären wir kleine Kinder die unartig zu ihren Eltern sind. Ich kann gar nicht ausdrücken was sich hier abspilete. Jetzt haben die Nachbarn den Brief erhalten und wir werden sehen was geschieht. Vielen Dank nochmals für Ihre Meinung.
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08.07.2009 13:04 #48
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AW: Neuer Garten...Probleme mit den NachbarnWandlitz liegt doch, wenn mich meine geographischen Kenntnisse nicht völlig im Stich lassen, in Brandenburg. Schon mal einen Blick ins Brandenburgische Nachbarrechtsgesetz geworfen? Siehe:
BRAVORS | Brandenburgisches Nachbarrechtsgesetz (BbgNRG)
Darin ist doch eigentlich erstaunlich viel für das Nachbarschaftsverhältnis geregelt. Aber ich gebe Ihnen Recht. Es kann der friedlichste Mensch nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt.
Häufig liegt die eigentliche Problematik, wenn man sich im Schlichtungsverfahren oder später vor einem Gericht streitet, in der Beweislast für Verstöße des Nachbarn gegen nachbarschaftsrechtliche Regelungen (Dies gilt im Übrigen für fast jede rechtliche Auseinandersetzung, gleich welcher Art, Recht haben und Recht bekommen sind manchmal zwei verschiedene Paar Schuhe). Daher die Empfehlung: sorgen Sie dafür, dass Sie das widerrechtliche Verhalten Ihrer Nachbarn auch beweisen können (Zeugen namentlich notieren, Lichtbilddokumentation mit Datum etc.), denn die Beweislast liegt im Zweifelsfall auf Ihrer Seite. Führen Sie chronologisch Tagebuch mit Datum und Uhrzeit der Verstöße und vorhandener Beweismittel (Ich weiß, macht Arbeit). Je konkreter und detaillierter Sie aber vortragen können, je mehr Beweise Sie in der Hand halten, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit eines Erfolges auf Ihrer Seite. Je allgemeiner Sie die Situation aus Ihrer Sicht vortragen, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit eines Erfolges.
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08.07.2009 14:06 #49AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarn
Hallo,
ich möchte hier nur kurz auf die Beweislast zu sprechen kommen.
Wir hatten einen Rechtsstreit wegen einer Korkenzieherweide auf dem nachbarschaftlichen ungepflegten Anwesen. Wir haben Fotos mit Datum und Uhrzeit gemacht.
Die Beklagte hat uns in der Verhandlung unterstellt, da ja mein Sohn Informatiker sei, hätten wir die Fotos "getürkt".
LG tina1
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08.07.2009 14:16 #50
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AW: Neuer Garten...Probleme mit den Nachbarnhallo ,wir verbrennen den Grün-Schnitt niemals, es wird kompostiert.
oder zu langen Stapeln hingelegt, an diesen Wällen ist Windschutz und dort ist brutplatz für unsere Sing-Vögel und der Zaunkönig liebt solche verwunschenen Ecken..,denn rundherum wachsen Sträucher..
auch wenn du es nicht verstehst, aber ..man verbrennt kein frisches Holz,, da werden so viele giftige Stoffe freigesetzt ,
dann fahre es doch weg zum Grünschnittplatz.
oder du trocknest es und nutzt es erst gut durch getrocknet im Ofen! ,herzlicher Gruß
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