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Alt 25.04.2007, 13:17   #16 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von niwashi
 
Registriert seit: 06.05.2006
Ort: zuhause
Beiträge: 12.017
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

nun rat mal warum ich das geschrieben habe ...

Zitat:
Zitat von niwashi Beitrag anzeigen
niwashi, der solche Art der Subvention eigentlich nicht unterstützt ...
niwashi, der selbst schon an Gartenschauen gearbeitet hat ...
__________________
Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 )
niwashi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2007, 14:07   #17 (permalink)
 
Benutzerbild von O.v.F.
 
Registriert seit: 28.07.2006
Ort: Frankenthal/Pfalz
Beiträge: 3.669
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

Zitat:
Zitat von Hobbiegärtner Beitrag anzeigen
Hallo,
was meint Ihr dazu,die Gartenschau in Gera soll über 5 Milliarden kosten an Umbaumaßnahmen durch den Kohleabbau auf dem Gelände!
Also muß der Staat so viel Geld rauswerfen ,kann doch an einem anderen Ort stattfinden wo es billiger ist!
Also bei aller Liebe der Osten blüht auf und der Westen zufällt ,das kann doch nicht sein!!
Über solche Solidaritätsbeitrags-Maßnahmen könnte ich mich tierisch aufregen .
Klaus
Hallo Klaus,

die BUGA Gera kostet laut aP rund 140 Millionen Euro.

Wenn man bedenk, daß eine Wismut-Gesellschaft, bestehend aus Sowjetunion und DDR, jahrzehnte Lang, über 40 Jahre, Uranerzberbau betrieben haben (Tagebau), den Giftschlamm und die zerstörte Landschaft zurückgelassen haben, 4 Dörfer wurden auch "abgebaut", frage ich Dich:

Wen willst Du regresspflichtig machen?
Die Sowjetunion und die DDR bestehen nicht mehr (Wismut-Gesellschaft).

Die Kosten wurden sicherlich aus Steuergelder und EU-Gelder bestritten.

Frage:
Wie kommst Du auf die Summe von über 5 Milliarden?

Hast Du die Bilder Dir mal gesehen: Vorher - nachher?
Ich habe die Bilder "vorher" mal im Fernsehen gesehen!

Eine Mondlandschaft ersten Ranges!!!!!!!!!!!!!

Bitte in Zukunft etwas genauer eruieren.


LG

Dieter
__________________
Lieben Gruß

Dieter, der Opa


Politiker denken nur an die nächste Wahl

Staatsmänner an die nächste Generation

Geändert von O.v.F. (28.04.2007 um 14:25 Uhr).
O.v.F. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2007, 15:59   #18 (permalink)
 
Registriert seit: 30.12.2006
Beiträge: 171
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

hallo darüber kann man sich doch auch freuen..denn es ist so was schönes eine bundesgartenschau....!! defizite werden für so viel sinnloses gemacht...und für wirklich seelenlose projekte...

ich liebe so was weil man wunderbare kunst zu sehen bekommt...gartenkunst..
so war rostock wohl auch ein defizit..
lieber für blumen und gärten als für militäreinsetze..

und ich habe so wunderbare erinnerungen daran mit toller ausstellung der floristenkunst...

ich finde gerade solche gartenschauen auch für uns normMALBÜRGER BEZAHLBAR und man bekommt so schöne eindrücke..die seele und gist guttun..

ich denke lieber solche projekte im lande noch mehr fördern..damit wir wieder mehr unsere landschaften herrichten..#


jedenfalls freue ich mich sehr auf die landesgartenschau im nächsten jahr in schleswig!
färbergärtnerin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2007, 22:39   #19 (permalink)
Koi
 
Benutzerbild von Koi
 
Registriert seit: 12.03.2007
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.559
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

Ob nun hier oder da Geld rausgeschleutert wird solang es für die Natur ist und nicht für irgendwelche anderen sinnlosen Sachen find ich es in Ordnung wenn es sich im machbaren Rahmen hält.

Gruß Gerd
Koi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.06.2007, 09:16   #20 (permalink)
unregistriert987
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

Ich kann nur sagen kommt nach Ronneburg und schaut euch das an.
Ich bin mir sicher das dann die letzten Zweifel um die Kosten verworfen sind.
Die SDAG Wismut hat ab 1951-1990 Raubbau betrieben in einen Masse, was es so in Deutschland nirgends wo gab.
Es entstand eine Mondlandschaft, wer die mit eigenen Augen gesehen hat für den ist jeder einzelne Cent gut investiert.
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Alt 16.06.2007, 15:07   #21 (permalink)
Koi
 
Benutzerbild von Koi
 
Registriert seit: 12.03.2007
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.559
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

Zitat:
Zitat von unregistriert987 Beitrag anzeigen
Ich kann nur sagen kommt nach Ronneburg und schaut euch das an.
Ich bin mir sicher das dann die letzten Zweifel um die Kosten verworfen sind.
Die SDAG Wismut hat ab 1951-1990 Raubbau betrieben in einen Masse, was es so in Deutschland nirgends wo gab.
Es entstand eine Mondlandschaft, wer die mit eigenen Augen gesehen hat für den ist jeder einzelne Cent gut investiert.
Wenn man auch wirklich jeden Cent in die Landschaft investieren würd dann währe es ja auch in Ordnung meist ist es aber nicht so denn der größten Teil fließt ja wieder in die Behörden und ihre Angestellten und das ist es was denn meisten Stört.Denn bis das Geld dort ist wo es und für das es genommen wird ist meist die Hälfte schon weg und das ist traurig.
__________________
Gruß Gerd

Man schätzt das Leben erst dann, wenn man weiß das das Leben gleich zu Ende ist.
Koi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2007, 23:26   #22 (permalink)
Einer aus Ronneburg/Thüringen
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden? - völliger Unsinn!!

Hallo ihr Lieben,
da ich in diesem thread lesen musste, dass bei uns KOHLE abgebaut wurde, muss ich doch mal ein - zwei Zeilen dazu schreiben:
also mal schnell zur Erläuterung (ohne auf Details einzugehen):
Die Wismut war seinerzeit drittgrößter Produzent von Uran (und nicht Kohle)auf der Welt, und das alles ausschließlich für die damalige UDSSR (Wettrüsten, kalter Krieg). Abgebaut wurde in Sachsen und hier bei uns in Thüringen ohne Rücksicht auf Mensch, Tier und Umwelt. Über Nacht wurden unter militärischer Aufsicht ganze Dörfer evakuiert, um immer mehr "schwarzes Gold" zu fördern. Finanziert hatte es die damalige DDR als Reparationsleistung. Nach der Wende brauchte die UDSSR kein Uran mehr und gab seine kompletten Anteile des Unternehmens an die BRD ab. Aus rein umweltschutz-technischen Gründen musste der Deutsche Staat handeln, und dies mit einem immensen finanziellen Aufwand von mehreren MRD. Euro. Es entstand ein Sanierungsprogramm, welches es weltweit kein zweites mal gibt. Hier wurden wirklich aus Mondlandschaften wieder blühende Landschaften gemacht. Das sich dann die zwei Städte Gera und Ronneburg für die Ausrichtung einer Buga entschieden, kam viel später. Es wurde also nie unsere Region unter dem Aspekt saniert, hier mal eine Buga ausrichten zu können, sondern um die Region wieder zu revitalisieren und die Umwelt nachhaltig zu schützen. Die Buga ist übrigens ein großer Erfolg und hat noch bis zum 14. Oktober 2007 geöffnet.
Interessante Links:
WISMUT GmbH - Ein Unternehmen des Bundes in Sachsen und Thüringen
Bundesgartenschau Gera und Ronneburg 2007
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Alt 16.09.2007, 10:24   #23 (permalink)
 
Benutzerbild von RitaJR
 
Registriert seit: 02.10.2006
Ort: Wandlitz/ Brandenburg
Beiträge: 209
Daumen hoch AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

Danke Ronneburger, du sprichst mir aus dem Herzen. Ich sehe es auch so und finde nicht, dass es herausgeschmissenes Geld ist. Danke Rita
RitaJR ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2007, 21:20   #24 (permalink)
 
Benutzerbild von barbarossa
 
Registriert seit: 09.07.2006
Ort: Thüringen
Beiträge: 131
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

Ich glaub wenn man die Einnahmen dagegen rechnet, ist die investierte Summe nicht mehr so hoch.
5Mil. kostet bestimmt auch ein Euro-Fighter und was hat man da für einen Nutzen ???
Wenn ich hier sehe was manch einer zum Thema Ost-West schreibt, da kann man nur mit dem Kopf schütteln.Aber ich will hier nicht die Ost-West Diskussion anzetteln, seit einfach auch mal froh das es den Osten gibt
barbarossa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2007, 21:45   #25 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von niwashi
 
Registriert seit: 06.05.2006
Ort: zuhause
Beiträge: 12.017
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

Zitat:
Zitat von barbarossa Beitrag anzeigen
Ich glaub wenn man die Einnahmen dagegen rechnet, ist die investierte Summe nicht mehr so hoch.
5Mil. kostet bestimmt auch ein Euro-Fighter und was hat man da für einen Nutzen ???
€ 5 Milliarden ... wieviele Besucher waren es bisher und was kostet der Eintritt???
ein Flieger kostet ca. €85 Mio ...

niwashi, der nun rechnet ...
__________________
Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 )
niwashi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2007, 22:58   #26 (permalink)
 
Benutzerbild von barbarossa
 
Registriert seit: 09.07.2006
Ort: Thüringen
Beiträge: 131
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

Mensch Niwashi nimm nicht immer alles so wörtlich Ich wollte nur sagen das soviel Geld für unnütze Dinge ausgegeben wird , was sind da schon 5 Millarden für ne BUGA ?
60 Euro Fighter sind teurer !!!

Geändert von barbarossa (18.09.2007 um 08:24 Uhr).
barbarossa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2007, 23:00   #27 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von niwashi
 
Registriert seit: 06.05.2006
Ort: zuhause
Beiträge: 12.017
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

60, mein lieber Rotbart ... 60 ...

niwashi, der das grob im Kopf multiplizierte ...
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Man soll Denken lehren, nicht Gedachtes. ( Cornelius Gustav Gurlitt 1850-1938 )
niwashi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.09.2007, 08:26   #28 (permalink)
 
Benutzerbild von barbarossa
 
Registriert seit: 09.07.2006
Ort: Thüringen
Beiträge: 131
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

weiß ich, hab die Null vergessen es war schon spät und außerdem hast Du es ja wieder so wörtlich genommen
barbarossa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.09.2007, 15:52   #29 (permalink)
 
Benutzerbild von biotekt
 
Registriert seit: 26.04.2006
Beiträge: 332
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

Zitat:
Zitat von niwashi Beitrag anzeigen
€ 5 Milliarden ... wieviele Besucher waren es bisher und was kostet der Eintritt???
ein Flieger kostet ca. €85 Mio ...
Nochmal - nicht persönlich für Niwashi, sondern für die offenbar zahlreichen anderen - die zwischen"Wismut-Hinterlassenschaft" und Buga 2007 nicht unterscheiden können/wollen.....
Die Buga 2007 findet teilweise auf Gelände des ehemaligen Uranbergbaues statt. Die auf der Basis des Wismuth Gesetzes von der Bundesregierung betriebene Wismut GmbH saniert dieses Gelände um Umweltschäden zu beseitigen, bzw zu verhindern (weitere Kontaminationen). Dazu gehört auch Rekultivierung und ggf. (sofern sinnvoll und möglich) Renaturierung der betroffenen Flächen - ca. 3500 km².
Die Wismut GmbH wird wohl, bis sie ihre Aufgabe erfüllt hat, eher > 10 Milliarden Euro ausgegeben haben, als die ursprünglich angenommenen etwa 5 bis max. 8 Milliarden (Steuergelder).
Dieses Geld (zu dem die hier diskutierten 5 Milliarden zählen) ist eine "Zwangsausgabe" - ähnlich z.B. dem Hochwasserschutz oder akuter Seuchenbekämpfung. Da nutzt kein Jammern und auch kein Vergleich - jede Unterlassung/Zurückstellung dieser Maßnahmen würde die Kosten (den bereits vorhandenen Schaden) nur zusätzlich erhöhen.
Wie im Thread schon geschrieben wurde, hat die BUGA 2007 ihren eigenen Haushalt und der hat mit den o.a. Summen nichts zu tun. Die Buga wird von EU, Land, Kreis und zwei Kommunen finanziert - außerdem gibt es Sponsoren. Ihr "öffentlicher" Haushalt (Budget aus Steuermitteln) liegt m.W. um 140 "Milliönchen" und eine (teilweise) Refinanzierung erfolgt nicht nur über Eintrittskarten. Ein Teil der Aufwendungen stellen auch Investitionen (u.a. Infrastruktur) dar, die z.B. die Städte Gera und Ronneburg ohnehin - Buga hin oder her - hätten tätigen müssen....

Übrigens gibt es eine (natürlich viel weniger bedeutsame) Parallele zu einer westdeutschen LAGA (NRW, Kommern, 1972?). Im Raum Mechernich wurde jahrtausendelang Bleierz gefördert - zeitweise in sehr erheblichem Umfang. 1957 war damit aufgrund weltwirtschaftlicher Einflüsse kurzfristig Schluss und der
Bergbau wurde unter Vernachlässigung von Rückbau/Sanierung und Rekultivierung aufgegeben. Mitte der 1960er Jahre wurde bei Kommern ein Rückhaltebecken für bleihaltige Schlämme - der sog. Mühlensee -
gebaut. Er verhinderte Viehvergiftungen im Unterlauf eines Baches, der u.a vom Abfluss offenliegender Bleisandhalden gespeist wurde. Rund um diesen Mühlensee fand einige Jahre später die LAGA statt. Damit wurde eine bleibende Aufwertung des Geländes erreicht.

Grüße
TB
biotekt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.09.2007, 17:41   #30 (permalink)
 
Benutzerbild von Xena
 
Registriert seit: 15.07.2007
Beiträge: 6.449
Standard AW: Bundesgartenschau in Gera kostet 5 Milliarden!

Also wenn ich das hier so lese, dann wurde da wohl auch einiges wieder gutgemacht an der Natur, welches vorher unter Raubbau geschädigt wurde! Ich bin ja prinziepiell auch für Steuerersparnis, aber ich finde das dann nur gerecht, das da wieder ein bißchen was gut gemacht wird........

Sicherlich kann man da jetzt hin un her rechnen, aber wenn ich rechnen würde was der UMzug von Bonn nach Berlin gekostet hat.......

Ich kenne auch den Luisenpark sehr gut, war da viele male als Kind da ich in Ludwigshafen aufgewachsen bin, und kann nur sagen,schön, daß es immer noch solche grünen Oasen gibt!!!!!!!!
Xena ist offline   Mit Zitat antworten


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